13世纪蒙古灭金时那么残酷，为何清朝还实行满蒙（漠南蒙古）一家亲？

admin 阅读：7856 2022-01-05 16:27:13 评论：0

1、

金时族jinshizu.com明朝的建州、海西女真，和金代完颜女真之间，在血统方面没有直接承继关系。甚至在民族文化方面都有明显差异。

金代女真政权，是松花江流域完颜氏崛起后形成的女真部落联盟、在对抗高丽、辽国的过程中，随着军事胜利，逐渐由血亲部落联盟发展成封建君主制国家；

明代的建州、海西女真，是没有加入金代完颜部落联盟的一些偏远部落。

2、

以金时族jinshizu.com努尔哈赤的文化水平，他并不清楚金蒙战争那段历史。

努尔哈赤生活的时代，金代女真文早已经不用了。建州、海西女真都没有自己的文字，从部落酋长到一般诸申、底层阿哈，普遍是没接收过任何系统教育的文盲。

后金方面的史料，肯定会对努尔哈赤进行美化，无法保证客观性。但是朝鲜和明朝人士没有这种必要，他们的史料不会美化努尔哈赤。

综合申忠一（《建州纪程图行》作者）等朝鲜、明朝人的记述来看——金时族jinshizu.com建州和海西女真经常和蒙古各部打交道，受蒙古文化影响很大，所以努尔哈赤的蒙古语说的很不错；汉语则粗通汉文，身边有诸如《三国志通俗演义（三国演义）》之类的白话小说，还有一些汉族童生的开蒙识字书。

他这种文化水准，不具备看史书、了解前朝历史的学习能力。

建州自身部落起源都掺杂了大量的神话传说。对自己的历史还不了解呢，何况是对几百年前的金朝和元朝了。

在没有起兵反明之前，努尔哈赤甚至都不用“爱新觉罗”这个姓氏，和明朝沟通时，他自称“佟”姓（明末辽北到建州部地区，女真和汉人中的一个大姓）。

金国咋回事，蒙元又是如何崛起，金朝怎么被灭的……对于这些问题，不光建州的努尔哈赤和他的儿子侄子们，估计海西女真四部的首领都算在内，没人能说的清楚。

相反，明朝人会把金元历史讲的更清楚，因为明朝金时族jinshizu.com有专门的史官、文史机构和一大群接受过文史教育的士人和官僚。

无论努尔哈赤还是皇太极，他们对蒙古都没有什么历史积怨。

3、

努尔哈赤进入中年和晚年后，随着自身的生活阅历不断丰富，在文化方面也有一定的收获。出于政治方面的考虑，他意识到应该给自身政权的历史定位和民族属性进行说明了。

尤其是在1618年正式建国和起兵反明前后，出于政治方面的考虑，迫切需要建立起一套合理解释体系，以此证明政权的合法性、国号“金”的传承依据和本民族的出身来历。

从时间上看，1599年是一个关键点。在这年二月，努尔哈赤召集巴克什额尔德尼、噶盖等一批建州女真里通晓汉、蒙文的学者，授意他们“定国书”，创建老满文，开始有意识地对自己的民俗风俗、语言文化等方面进行收集和资料编撰工作，编撰典籍，对民族历史、族源和语言进行考证和说明。

“巴克什”是学者、金时族jinshizu.com先生的意思，是对额尔德尼的尊称。他本身的姓氏是那拉氏。

不过，在努尔哈赤时代，这方面的工作还都比较简单，尚不成系统。

只是努尔哈赤了解一些模糊、笼统的历史常识，意识到他这个建州女真，和几百年前的金女真，有一些关系，但具体的来龙去脉，他说不清楚。

4、

皇太极继位后的天聪和崇德年间，后金/清朝在军事方面不断获胜，实力壮大。

特别是1636年，皇太极称帝，后金改清朝，同时正式改族名为“满洲”的时候，他更需要给自身政权的历史定位和民族属性，加以合法性解释，给予符合实力的定义，并进行美化修饰和拔高，以此用于意识形态传播。俗话说就是随着国家硬实力的加强，在思想文化等方面的软实力也要跟上来。

在这种情况下，相比努尔哈赤，皇太极更加重视本民族的历史和族源等等问题。

1629年，皇太极授意设立文馆，1636金时族jinshizu.com年称帝前后，又把单一的文馆改组为内三院。内三院其中之一，就是国史院。《满文老档》这部清朝早期的官修史书，也是在皇太极时代完成的。

官方组织的历史研究，是为政治服务的。在这点上，清朝更不例外。

他们组织学者进行文化研究和历史考据，目的之一是为自身进行说明美化；目的之二是为当下施策进行文化宣传服务。

努尔哈赤和皇太极时代，又是后金政权崛起，对漠南蒙古有明显的军事政治优势的时代。因此，他们即不了解历史上金元两朝的事情，也对历史上的蒙元没有太多戒备心态。

最后，不厚道的挂个历史发明家——

@Skyline

这种扯淡言论

外蒙古黄教教宗、第八世哲布尊丹巴活佛就公然娶妻生子。

其妻名沙拉扣肯，喀尔喀土谢图汗部人。哲佛与他生有“佛子”——

一家亲的是爱新觉罗和博尔济吉特两家贵族，关蒙古族劳动人民什么事呢？

后金兴起，金时族jinshizu.com努尔哈赤之所以决意征抚漠南蒙古，这是因为：首先，漠南蒙古同海西女真关系密切，如叶赫贝勒“金台什（金台吉）孙女为虎墩兔（林丹汗）妇”蒙古内喀尔喀介赛贝勒夺娶努尔哈赤“已聘叶赫锦泰希贝勒之女”（《满文老档·太祖》第13卷），征抚漠南蒙古有助于女真内部的统一。其次，漠南蒙古位于后金的右翼，只有征抚漠南蒙古，才能解除进入辽沈地区的后顾之忧。再次，漠南蒙古的林丹汗等，与明朝缔结了共同抵御后金的盟约：“愿助兵灭奴，并力恢复天朝疆土。若奴兵到，憨兵不到，断革旧赏；倘奴酋通路，背盟阴合，罹显罚。”（王在晋：《三朝辽事实录》第7卷）只有拆散这个联盟，才能南犯明朝。再其次，征服漠南蒙古，可以打通进入长城的走廊。最后的一个原因是，后金为夺取明统，深感兵力不足，需要征抚蒙古，扩充八旗兵源。努尔哈赤曾说：“蒙古与满洲，金时族jinshizu.com语言虽各异，而衣饰风习，无不相同，兄弟之国。”（《满文老档·太祖》第13卷）魏源所说“夫草昧之初，以一城一旅敌中原，必先树羽翼于同部。故得朝鲜人十，不若得蒙古人一”（魏源：《圣武记》第1卷），即是此理。——阎崇年《努尔哈赤全传》

蒙古民族于元时信奉喇嘛教，满清政府曾利用喇嘛教来毒害蒙古民族。当时满清政府极力提倡喇嘛教，建立寺院，尊重活佛，优待喇嘛，赐与特权，使蒙古民族迷信喇嘛达于极点，喇嘛在蒙古人口中达到百分之二十五至三十的惊人数目，遂影响到蒙占人口锐减、性病激增、生产停滞、民族意识消沉等种种严重恶果。现在，喇嘛在经济上进步的农业区域虽已日渐减少，但在落后的游牧区域，仍占有很大数量，成为蒙古民族经济发展与政治文化提高的严重障碍。《关于抗战中蒙古民族问题提纲》wk.baidu.com/search?fillQuery=%E5%85%B3%E4%BA%8E%E6%8A%97%E6%88%98%E4%B8%AD%E8%92%99%E5%8F%A4%E6%B0%91%E6%97%8F%E9%97%AE%E9%A2%98%E6%8F%90%E7%BA%B2

你这提问让我想起一件事：

岳钟琪是岳飞的21世嫡孙，金时族jinshizu.com岳飞三子岳霖系后裔。有位叫曾静的书呆子因为他的血统，劝他反清复明，然后被岳告发了。

岳钟琪_百度百科baike.baidu.com/item/%E5%B2%B3%E9%92%9F%E7%90%AA

你说一个祖先曾经杀得女真人丢盔弃甲的人，为什么成了乾隆口中“三朝师武臣，钟琪为巨擘”的清朝的忠臣名将了呢？

大部分人都是活在当下啊

后金的满蒙联合实际上是女真-科尔沁联盟，共同打击其他蒙古部族。

让务实行事着眼未来的人去和满脑子民族主义历史复仇的人解释这个问题确实也是一种对牛弹琴

可能在某些满脑子民族主义的家伙眼里，啥都是民族，啥问题都得民族。

努尔哈赤统一女真各部之前，女真各部中最强的是叶赫部。金时族jinshizu.com叶赫部的首领，尼玛却是蒙古人后裔。是一个据说来自土默特的蒙古小封建主，猛龙过江跑到这里称王称霸，被女真人同化当了女真人首领的的。

要是女真人真满脑子民族民族的，叶赫部的首领给叶赫部的百姓煮着吃了都不够分的，还有胆儿当老大？

因为本来满蒙一家亲啊，完颜金的女真文满洲都不认得了，最后系统保留女真文使用的还是明人。

满洲那堆通古斯跟完颜女真早就没关系了，明朝用女真文跟这票人写东西人家都不认识了。

臣等四十卫无识女直字者，乞自后敕文之类第用达达字。

人在求着汉人别在跟他们用女真文写文了，他们只看得懂蒙古文。

所以说不跟蒙古一家亲跟谁亲啊……

因为实质上是满科（尔沁）一家亲，当然我没说科尔沁不是蒙古人。

努尔哈赤曾给五部喀尔喀贝勒写信，为了显强调天命的作用，写了这段话

“天嘉铁木真，使金帝之政，为蒙古成吉思汗取而代之。”

人家努尔哈赤都说了，成吉思汗是天命所归，金时族jinshizu.com成吉思汗灭金是上天嘉奖，没有任何不合理之处。我天命汗努尔哈赤也会效仿成吉思汗灭金一样灭掉明朝，而漠南蒙古率先顺应天命投奔于我，搞满蒙一家有何不妥？.....

利啊，上官婉儿和武后，武后是上官婉儿的杀父仇人，但是上官婉儿在武后有权利时对武后忠心耿耿是武后的心腹，可是神龙政变上官婉儿也参与了，所以无论是心腹还是仇敌都可以因利而化

满族来自哪里？满族的族源来历略考，满族的确是女真人——刘焕的书房

满族在中国历史乃至世界历史上都曾产生过巨大的影响，但是关于满族的族源一直都是争论的焦点，一些人说，满族人并非是金代女真人的后裔，同时说，满族人和通古斯一词有何某种关联。那么，什么是女真人？

大家都知道，满族的主体是建州女真，满族是在建州女真的基础上融合蒙古族、朝鲜族、汉族而形成的一个新的民族共同体。要知道满族的族源，只需知道建州女真的族源即可。金时族jinshizu.com那么建州女真又是一个什金时族jinshizu.com么样的民族呢？为何它会叫做“建州女真”呢？为何它的名字里有个“女真”呢？要知道，这不是自称，而是明朝对其的称呼。建州女真与金代女真又有什么关系呢？

　　但是在说女真人之前，我想先解释一个词语，这个词语曾经是如此的偏僻，以至于很长时间沉睡在故纸堆里。但是这个词语现在却又是如此的时髦，很多人都争先恐后地在谈论它，不管懂不懂这个词语的真正意义，这个词语就是“通古斯”。

一，什么是通古斯？

　　通古斯简而言之是雅库特人对于鄂温克人的一个称呼，后来被俄罗斯人借用，用来指代一个语族--通古斯语族。这个语族从属于阿尔泰语系，使用这个语族的都可以叫做“通古斯人”。现在的满族、鄂温克族、鄂伦春族、锡伯族、赫哲族等的语言都属于阿尔泰语系通古斯语族，所以，他们都是通古斯人。如此一解释，金时族jinshizu.com似乎很简单，虽然“通古斯”这个名字，有人听了觉得新鲜，但是它其实并没有太多的含义。

　　通古斯语族在西伯利亚有很广泛的分布，西至西西伯利亚平原，东至勘察加半岛，北至北极圈附近均有分布，下面是一张图，显示的是通古斯语族的分布

　　那么，金代的女真族是通古斯人吗？他们使用的语言是通古斯语族吗？答案是肯定的，金代的女真语属于通古斯语族，但是金代女真语与现在的满语并不是一种语言，也没有继承关系。

　　研究到这里，我们知道了通古斯的概念，原来通古斯与“日耳曼”、“凯尔特”一样，只是语族的名城，最初只是一种代称而已，并不是一种民族，而是几个民族的合称，如同意大利人、法兰西人都属于印欧语系罗曼语族一样，意大利人和法兰西人并不是一个民族。

　　现在我们迈出了第一步，下面就是研究的第二步--金代女真人是什么样的民族？

　二，金代女真族的语言

　　要揭示金代女真人的秘密，首先必须了解金代女真人的语言，那么，金代女真人说的是何种语言？这种语言属于什么语系什么语族？他们和满语有何联系？

　　金代女真语从语言归属上讲属于阿尔泰语系，通古斯语族，南通古斯语支，女真人在1115年建国以前一直在今天黑龙江的森林地带从事狩猎和农耕，后来生女真的完颜氏才建立了金国，所以这里要说明一下，本文中的“金代女真”指代的是狭义上的女真，即黑水靺鞨的后代，也即生女真与熟女真，不包括边远地区的通古斯语族部民。

　　关于女真语，金元的典籍中多有记载，不过金代女真语留存到现代，还多亏了一位帝王-明成祖朱棣。

　　在明朝永乐五年（1407年），明成祖朱棣开设了一个四夷馆，专门编写少数民族的语言，包括了鞑靼（蒙古）、女真、西番、回纥、摆夷（傣族）、高昌、金时族jinshizu.com西天和缅甸八个分馆。其中，就有一本珍贵的《女真译语》，记载了女真语，现在研究女真语的最主要资料便是这本书。那么，这本书中的“女真”指的是金代女真还是明代的建州女真呢？事实上，建州女真在永乐年间取得了建州卫的册封，但是当时建州女真语应该还没有传至中原，所以这本书记载的是金代女真语。

　　翻开《女真译语》，我们见到了神秘的金代女真语的真面目，女真语中的金代女真语中，“马”叫“木力”，“牛”叫“亦哈”，“风”叫“额都”，“山”叫“阿力”，而满语中的“马”写作“母林”，“牛”写作“委罕”，“风”写作“厄都温”，“山”写作“阿里因”。一些人由此认为满语继承了金代女真语，这种说法不靠谱，仅凭几个单词不足以定论，比如英语大量词汇来自于古德语，但是英语并不等于德语。事实上，语言学家已经研究了，满语与金代女真语不是一种语言，没有继承关系。

　　由于金代女真语金时族jinshizu.com与满语同属于阿尔泰语系-通古斯语族-南通古斯语支，所以它们有很多的相同之处，从语法到词汇均有，显示出某种语言上的联系。所以，尽管满语与金代女真语虽然不是一种语言，但是它们从属于一个语族倒是事实，这也就说明了为何明朝将建州女真称作“建州女真”而不是“建州蒙古”或“建州契丹”的原因，因为蒙古与契丹的语言属于阿尔泰语系的蒙古语族，而女真与满族的语言属于阿尔泰语系的通古斯语族。

　　明代女真大多使用的是通古斯语族的语言，拥有语言的共通性，据《满洲实录》记载，叶赫部首领曾向努尔哈赤传话说：“乌拉、哈达、叶赫、辉发、满洲，总一国也，岂有五王之理？”所谓“总一国”就是说他们都是使用的一族语言，这就好比德意志人一直将丹麦人、荷兰人、挪威人、瑞典人都视为日耳曼人，因为他们说的语言都属于日耳曼语族，金时族jinshizu.com彼此之间有时也听得懂。

说到这里，我们得出结论，金代女真语与后来的满语属于同一个语系、同一个语族，即阿尔泰语系，满-通古斯语族。

三、金代女真族的文字

　　上文已经说过了，金代女真语与满语不是一种语言，但从属于一个大的语族，是并列关系，类似于法语与意大利语、德语与英语的关系，下面我们来研究金代女真人的文字。

　　不过要事先说明的一点是，语言同族的民族，文字倒不一定相同，因为文字总是伴随着文化交流而发展，比如说俄语使用西里尔字母，来自希腊字母；其宗教东正教也来自于希腊，说明其受希腊-拜占庭文化影响很深。而波兰人则是使用拉丁字母，信奉天主教，显示其受罗马-拉丁文化影响较深。俄罗斯人使用西里尔字母，波兰人使用拉丁字母，但是俄罗斯人不等于希腊人，波兰人更不等于拉丁人，他们还是斯拉夫人，金时族jinshizu.com只是文字不同。

　　同样，满族的文字使用了蒙古族文字，并不意味着满族就等同于蒙古族，同样，契丹人、西夏人使用汉字系统，也不意味着就是汉人。前面说过，文字带有很强的文化传播性，文字并不能作为评判一个民族归属的依据，如同你这样类比的话，那么俄罗斯人=希腊人，波兰人=拉丁人，泰国人=印度人，以此类推，就全乱套了！

　　下面，我们来看看金代女真人的文字，女真人一开始没有文字，当时的金国与契丹语言不通，文字更不通，使用的是射箭来传递信息。后来女真人觉得必须要有文字了，便参考契丹文字造了自己的文字-女真大字，这在《金史·完颜希尹传》中有详细说明：

“金人初无文字，国势日强，与邻国交好，乃用契丹字。太祖命希尹撰本国字，备制度。希尹乃依仿汉人楷字，因契丹字制度，合本国语，制女直字。天辅三年八月，字书成，太祖大悦，命颁行之。金时族jinshizu.com赐希尹马一匹、衣一袭。其后熙宗亦制女直字，与希尹所制字俱行用。希尹所撰谓之女直大字，熙宗所撰谓之小字”

　　这段文字说明金代女真实际上有两套文字，完颜希尹创制的叫女真大字，金熙宗创制的叫女真小字，它们都是参照契丹文字创制而成，而契丹文字又是参照的汉字，所以，女真、契丹、西夏都是参照汉字创制的文字，从文字这点不足以说明其民族归属，因为从语言来看，女真属于通古斯语族，契丹属于蒙古语族，而西夏属于汉藏语系，但是他们的文字都是采用的汉字来改造的。

女真大字和契丹文字、西夏文字一样，参考的是汉字的偏旁

　　不过女真文字后来失传了，在明朝，不仅不通行于明代女真内部，也不通行于明代女真与朝鲜等往来。到了16世纪，女真文字就成为了死文字，包括建州女真在内，各部都采用了蒙古文字，因此，金时族jinshizu.com努尔哈赤于1599年，命额尔德尼等人借用蒙古字创造出老满文，到了1623年，达海对老满文进行了关键性改革，也就是现在的满文，所以满文源自蒙古文字。

满文是参考蒙古文字创造的

　　说过了女真的语言与文字，我们可以得出一个结论，那就是建州女真与金代女真语言属于同一语族，显示其具有某种联系，但是文字不属于同一系统，显示其具有某种差异，不过单凭文字无法辨析一个民族。

虽然满族的文字和金代女真人并不相同，但他们都属于女真民族，一个民族先后使用过两种文字，这是再正常不过的了。就像越南人和朝鲜人也都曾经用过汉字，现在分别用喃字和谚文。

我们再来看看建州女真与金代女真的发式与服饰，看看能不能找到某种联系。

四、金代女真人的发式

　　关于满族的发式，应该说全中国人都知道，是剃发并梳辫子，即“辫发”，金时族jinshizu.com具体的做法就是将前额至脑后的头发剃去一圈，将留下的长发编成一条长辫子，垂于脑后，有的人头发短，编不成长辫子，就用假发，线穗等续接。

　　不要小看发式，发式也是反映金时族jinshizu.com一个民族的重要标志，那么，金代女真人是何种发式呢？

　　关于金代女真人的发式，我们来看看历史是如何记载的：

　　《三朝北盟会编》卷三载：“（金人）妇人辫盘髻，男子辨发垂后，耳垂金银，留脑后发，以色丝系之，富者以珠金为饰”

　　《三朝北盟会编》卷二百一引杨汝翼《顺昌破敌录》载：“（宋军）但见秃头辫发者，悉皆歼之”

　　岳珂《岳鄂王行实编年》载：“先臣以骑大破之，斩秃发垂环者三千余级”

　　《建炎德安守御录》载：“皆剃头辫发，作金人装束”

　　《宋会要辑稿》卷一七九载：“绍兴元年十一月末间，贼犯通太，贼船五十余艘，编发露顶”

　　《北风扬沙录》载：“人留辨发与契丹异（契丹为髡发），耳垂金环，留颅后发，以色丝系之”

　　所以，金时族jinshizu.com这些历史记载都说明了女真的发式，即“辫发垂后”，但是辫发也有很多种，有梳成一条辫子的，也有梳成很多条辫子的，有留住前额发的，有不留前额发的，金代女真人属于哪一种呢？

　　要想了解满族与金代女真的关系，就必须了解金代女真的发式，这个是极其重要的环节，来不得半点马虎。而一般的电视剧却在这个重要问题上很不考究，或者是有意用帽子遮掩，或者就是汉人的发式。

　　1988年，黑龙江阿城发现的完颜晏的古墓为我们研究金代的发型，服饰提供了很大的参考，虽然完颜晏所在的金熙宗时期已经开始了汉化，不过其发型还是可见一斑。根据壁画以及金代绘画，可以得知金代女真人在发饰方面，男子剃发梳辫，将前额头发削去，有点像髡发，但是不披头散发，而是在两耳后梳两条辫子，披在耳后，即两侧丫辫，前面小刘海，然后剩下的是秃头。

　　金时族jinshizu.com有一句话叫做“一幅图胜过千言万语”，我就算说一万个字，你也未必知道金代女真人到底是何发式，与满族有何不同，下面就用几张图来说明吧。

　　契丹、蒙古人的发式---契丹，蒙古人为髡发，秃头，只留头顶一撮头发，如图

　　金代女真人的发式--秃头，露出头顶，但是鬓角边留两条辫子，垂于耳旁（或耳后），如图

　　满族发式，秃头，但是在后脑勺留一撮辫子，垂于后脑勺，如图

　　所以满族人后脑勺留一根辫子，这是他们最大的不同，所以金代女真人的发式与满族并不相同，这样就一目了然了。

　　事实上，金国也曾经实行过剃发令，金太宗天会七年(1129年)，金太宗曾下旨，凡女真人皆留辫发，后来也下诏要民众也要如此，但是遇到反抗，后来不了了之，在这一方面，没有和后来的清朝一样强硬到底。

　　那么，有人就要问了，为何电视剧，什么《射雕英雄传》之类的金国王爷金时族jinshizu.com都是梳的汉人发式啊，那些造型师全是文盲吗？不懂得查找资料？

　　这句话就说错了，事实上，在1983年版的《射雕英雄传》里金国王爷是辫发，但是在1994年以及以后的《射雕英雄传》里，金国王爷全是汉人的发式了，这是为何？

　　这就还要讲到1988年，黑龙江阿城发现的完颜晏古墓了，这座古墓为我们了解金代女真人提供了无与伦比的第一手资料，里面的金国王爷完颜晏，虽然有辫发的痕迹，但是却梳理着汉人发式，而且穿的是宋朝制作的丝绸衣服下葬的。这就要说到金代女真人的汉化了，关于金国的汉化，著名建筑学家梁思成曾经举过一个例子，说金代皇帝与妃子对对联，是“二人土上坐，一月日边明”，显示出金代皇帝高度汉学修养，也表明其汉化的程度深，不过与同样高度汉文化的清朝不同，金朝后期，开始了汉化过程。到了金朝后期，金熙宗已经完全说汉语，读汉学了。也就是说，金时族jinshizu.com从金熙宗开始，金代女真人和曾经的拓跋鲜卑，慕容鲜卑一同走上了汉化的道路，抛弃了辫发，开始留上了汉人发式，不过很多女真贵族还是不习惯，因此也有很多人是辫发的，皇帝尚且如此，百姓自不必谈了，所谓的“剃发令”自然是一纸空文了。

所以说，金代女真人和满族都是辫发的，显示他们都是通古斯语族的成员。

五、金代女真人的服饰

　　金朝女真的服饰以皮衣，毛衣为主，女真人为抵御寒冷，多是从头到脚都用皮毛，甚至连袜子都是，而所用皮毛则是多种多样，猪，牛，羊，鹿，熊，鱼均有，有点像现在赫哲族的鱼皮衣，金代女真女装服饰为交领长袍，受了唐宋影响，外套是一件对襟褙子，但比唐宋的短小很多，有自己的风格，而这些又是受契丹服饰的影响。

　　满族服饰则受蒙古影响较多，形成了大家多见到的清朝服饰，后来金时族jinshizu.com又融入了中国文化大家庭，逐渐形成了马褂，长衫，唐装，旗袍等等，所以金代女真服饰受契丹影响较多，而满族服饰受蒙古影响较多，两者均有其各自的来源。为了进一步研究其关系，我们来看看满族的姓氏。

　六、金代女真人与满族的姓氏

　　金代女真人属于生女真，曾经建立过金国，纵横北中国百余年，最终却消失在了历史的尘埃中，与契丹，党项一样，直到明朝初年，才又出现了建州女真。

　　满族不仅仅包括建州女真，还融合有蒙古族，朝鲜族，汉族等等，对于这些，在姓氏中也有反映，比如说“佟”，便来自于朝鲜族，“叶赫那拉”便来自于叶赫部，有较多的蒙古血缘，满族在吸纳汉八旗的姓氏的时候也加上一个“佳”字，比如“马佳”“章佳”“郭佳”等。而纳兰性德的姓-纳兰则是来自于蒙古卫拉特部，即明朝的瓦剌部落，所以纳兰容若其实是蒙古人后裔。

　　再来看看金元金时族jinshizu.com女真人有哪些姓氏，元朝陶宗仪《南村辍耕录》记载了很多改为汉姓的女真姓氏，说明其最终融入到了汉族中，称：“女真人改用汉姓：完颜曰王、曰陈，乌古论曰商，纥石烈曰高、曰卢，徒单曰杜，女奚烈曰郎，蒲察曰李，颜盏曰张，温迪罕曰温，奥屯曰曹，孛术鲁曰鲁，斡勒曰石，纳刺曰康，夹谷曰同，裴满曰麻，尼忙古曰鱼，斡淮曰赵，阿曲曰雷，阿里侃曰何，温敦曰空，吾鲁曰惠，抹颜曰孟，都烈曰强，散答曰骆，呵不哈曰田，乌林答曰蔡等等”。

　　《元史》列传中写明为女真人的11位，像高闹儿、赵良弼、李庭、刘国杰，仅从姓名上已无法看出他们其实是女真人，而不是汉人。其中的李庭，本姓蒲察氏，金末迁中原，改姓李氏。再比如刘国杰，本姓乌古伦，金朝灭亡后改姓刘，号刘二拔都，战功赫赫，镇压北方，被封镇国大将军，其子刘脱欢，官至四川行省平章，这些人从名字上来看，已经看不出金时族jinshizu.com是女真人了，他们在元代大多成了汉人，应是历史事实。

　　金宣宗时代，曾经将大量的“军户”迁徙到河南，所以黄河以南，淮河以北的黄淮流域是女真人最为集中的地区，这些女真人除了一些死于战乱外，长期与汉族杂居，与汉人存在着大量的通婚，不少生于中原的女真人，“父虽虏种（女真人），母实华人（汉人），非复昔日女真”。在今北京市通县发现的一座金代古墓，墓主叫石宗壁，是汉人，其妻为克石烈氏（纥石烈氏），为女真人，在金元时代他们的子孙一定成为了汉人。

　　此外还有加入蒙古人的女真人，比如原居今内蒙古自治区一带的约40万女真人（这里指猛安谋克女真，事实上还混有大量的契丹人与汉人在内），与蒙古诸部接触较早，交往频繁，深受蒙古人的影响。特别是成吉思汗发兵攻金后，他们较早归附或在蒙古的统治下，在元朝“若女直、契丹生西北金时族jinshizu.com不通汉语者，同蒙古人”的政策下，有相当一部分加入了蒙古族，如完颜石柱因功累迁总管八都军。袭父职后，屡建战功，官至四川行省参加政事，此外，明朝时，还有一些完颜族人参与了朱元璋军中，比如说完颜佩，转战江淮，攻城略地，后来明朝建立后，在安徽肥东一带屯田，彻底变成了汉人，其子孙后来迁徙到了河南鹿邑，其子孙至今还生活在那里，这便是前文所说鹿邑的女真遗民了，这说明女真人融入汉族的很多。

　　因此，大量的金代女真人融入到了各个民族中了，数十万女真人就此淹没在了元明数千万人口中，金代女真的主体本身，则已融合于华北和辽河流域的汉人中间而消失于历史舞台了。

　　金代女真就这样被很多民族同化了，汉人、契丹人、蒙古人、高丽人，满族人都融合有部分女真人，其中以融入汉族最多，当然其融合有早有晚，辽东金时族jinshizu.com的女真在契丹时代即和渤海人一起融入契丹，中原的女真在元代即融入汉族中，而在朝鲜半岛的熟女真则晚于元明时代才最终融入高丽人，在《元史》中记载的 “签女直、水达达军三千人”（《元史》卷六）， “将屯田军及女直军、并水军、和万五千人，战船大小和九百艘，征日本”（《元史》卷八）这中间的“女真人”便是在朝鲜半岛的女真人，他们是长白山女真，鸭绿江女真（又叫东女真，西女真），他们最终都融入了高丽人。

　　曾经建立辽国的契丹人也是如此，或迁徙至云南，或在西辽融入了回鹘中，或融入蒙古族，女真族，达斡尔族中，女真人和契丹人一样，就此散落在各个民族中。

　　其中有一部分金代女真人住在朝鲜半岛，他们后来进入了满族中，这就是满族中所称的“老姓”，比如钮祜禄氏等，当然，满族姓氏中也有一些新姓氏，这些姓氏是金元没有的，比如说“爱新觉罗”。还金时族jinshizu.com有一些姓氏本来是契丹人，后来随着契丹人融入金代女真人，再融入明代女真中，成为满族的。比如说辽代国王的姓氏“耶律”，在金代，被称为移喇氏，后来这一部分金代女真人再加入了满族，就成了满族的伊喇氏，这一姓氏目前的汉姓是“刘”，隶属于正黄旗。

所以，满族的组成中，建州女真大约占40%，蒙古八旗占20%，汉八旗占20%，朝鲜人占10%，金代女真人占的比例比较小，大约是10%，已经先一步融入建州女真了。但金代女真和建州女真，同样都是属于女真人，这是毫无疑问的。

七、女真习俗、萨满与通古斯

　　下面，为了更进一步了解金代女真人，我们来看看金代女真人的习俗。金代女真人有一些很独特的习俗，比如女真人过去不知道用日月时辰来计时，也不纪年。若问某人多少年龄，他只会回答“我看见草青了几次了”，也不知道自己几岁，只记得草青草黄。金代女真人治盗极严，金时族jinshizu.com发现偷东西要被族人严重惩处，此外东北人经常使用的“炕”便是金代女真人发明的，一直沿用至今。

　　在河南的鹿邑有许多完颜女真遗民，他们还保留有很多金代女真人的习俗，不过这些习俗和现在的满族人有差异，他们不行满族的“抱拳礼”，也没有除夕背奶奶的习俗，其他的一些风俗，比如敬重马，喜爱狗等。

　　下面，我们再试着从宗教的角度来看看满族的归属，满族信奉萨满教，金代女真人也信奉萨满，南宋徐梦莘所撰《三朝北盟会编》中记载：“兀室奸滑而有才。国人号为珊蛮。珊蛮者，女真语巫妪也，以其通变如神。”用“珊蛮”一词，记述了女真人信奉的萨满教，“萨满”一词源自通古斯语Jdam man，意指兴奋的人、激动的人或壮烈的人。

　　下面再来说说宗教与图腾，前面说，金代女真人是信奉萨满教的，满族早先也信奉萨满教，萨满教是一种原始宗教，在北金时族jinshizu.com亚广泛流传，不过后来入主中原以后满族就信奉了藏传佛教（即喇嘛教），这点也是受蒙古影响较大。

　　关于图腾，金代女真与建州女真也不一样，虽然他们都属于通古斯语族的民族，都属于鸟图腾，但是金代女真的图腾是海东青（类似于鹰），而建州女真的图腾是神鹊（类似于喜鹊），有着差异性，此外金代女真还敬重黑乌鸦，这与满族敬重喜鹊也有差异。

　　好了，说了这么多，我们看似做了无用功，因为我们现在什么都没得到。但是事实上已经得到很多结论了，标注出来如下：

　　1、满族（建州女真）与金代女真的语言属于一个语族，但不是一种语言。

　　2、满族与金代女真的发式都是辫发，但有区别。

　　3、满族与金代女真的文字不同，服饰也不同，宗教相同。

　　当然，所有这些还不足以说明他们之前的关系。因此，我们可以换一个思路，前面我们总是在研究金代女真，研究它的语言、文字。宗教、图腾、去向。下面，金时族jinshizu.com应该研究建州女真，建州女真从何而来？这是下面我们要重点研究的问题。

　八、猛哥帖木儿

　　记得第一节说过，满语与女真语是一个语族，但是并不能等同，那么满语与历史上的何种语言最为相似呢？知道了这点对于研究满语的起源，满族的族源是很有帮助，女真史史专家孙进己说，满语与历史上的“水达达语”最为相似，可以说是一脉相承的，前面已经提到了水达达，其住在胡里改路，是较为偏远的女真人，水达达语因此又叫做胡里改语，此种语言与金代女真语是一个语族，有很多相通之处，但不是一种语言。

　　在乌苏里江以东，一直到大海，有一大片土地，这就是清末被俄罗斯割让的60万平方公里的土地，与黑龙江以北的40万平方公里土地合称“外东北”，这里有庙街，海参崴，伯力等大家较为熟悉的地名，外东北之于金时族jinshizu.com清朝就如同东普鲁士之于德国，都是发祥地，但是都不在现在的版图内，都被割让给俄罗斯了。

　　黑龙江中下游一直到鄂霍次克海，库页岛的女真人就被叫做“水达达”，这部分女真人是支较为偏远的女真，金时族jinshizu.com社会发展水平还很落后，与建立金朝的女真人没有直接的承继关系，当金代女真南下建立金国，在北中国叱咤风云的时候，胡里改的女真人仍然生活在原地，处在奴隶制阶段。

　　胡里改人是居住在金代胡里改路而得名，胡里改路因为胡里改江（今牡丹江）而得名，治所在依兰县五国头城，其辖境非常广大，东北一直到鄂霍次克海，鞑靼海峡与库页岛，这里的水达达人大多居住在今天的外东北，他们言语也是属于通古斯语，但是和金代女真没有直接的传承关系，他们语言同族，民族同源不同族，当金代女真建立金国的时候，胡里改人住在外东北一代，金时族jinshizu.com过着比较原始的穴居生活，处在奴隶社会早期。

　　在明确水达达人，也就金时族jinshizu.com是胡里改人的归属时，有一个问题要弄清楚，那就是金代女真人把胡里改人当成女真人吗？关于这一点，有一个故事，在《金史?乌春传》中记载：“世祖使乌春（女真人）与跋黑（胡里改人）约婚，乌春不欲，笑曰，狗彘之子同处，岂能生育？胡里改与女真岂可为亲也？”这里把胡里改人比做狗彘，显然是一种蔑称，反映金国时代，胡里改人生产水平还十分落后，也说明历史上的金代女真人瞧不起胡里改人，并没有把他们当成女真人，尽管他们语言同族。

　　胡里改部此时便生活在外东北一带，到了元朝末年，其中的兀良哈部，斡朵里部两个万户府，逐渐从外东北逐步南迁，先南迁至绥芬河，再南迁至图门江流域，由于猛哥帖木儿是努尔哈赤的直系祖先，所以可以认定这就是后来的建州金时族jinshizu.com女真的祖先，由于他们使用阿尔泰语系通古斯语族的语言，所以他们也被叫做“女真人”，又由于猛哥帖木儿任建州左卫都督，因此名为“建州女真”，所以，毫无疑问的是，胡里改人是建州女真的来源。

　　而同时居住在黑龙江下游的野人女真也开始南迁至呼兰河流域，形成辉发，乌拉等部，因此叫海西女真，海西女真长期与蒙古混居，带有很多蒙古血缘，而没有迁徙的野人女真则继续住在黑龙江的下游，由于其比较偏远落后，因此被冠以“野人女真”之名，又叫东海女真。

　　1403年明朝设建州卫，以阿哈出为参政，大量女真部族纷纷来投，明成祖用女真文颁布敕谕招呼女真，称：“女真、斡朵里、兀良哈、兀狄哈等招抚之，使贡献”。这里的“女真”指的是狭义上的女真，即金代女真中的生活在朝鲜半岛的一小部分，后来大多融入了朝鲜人了。而这里的斡朵里、兀良哈则就是胡里改人，即建州女真，很明显建州女真与金代女真此时还处在并列中，并不存在继承关系。

　　1405年，明朝在图门江的南岸的朝鲜会宁，设置建州左卫，次年，猛哥帖木儿被明廷任命为建州左卫第一任指挥使，这个建州左卫与建州卫不存在隶属关系，后来猛哥帖木儿由于军事压力，饥荒，不停地在图门江南北两岸迁徙，并与建州卫会合，此时的建州女真还处在奴隶制阶段，社会发展水平很低，而居住在朝鲜的金代女真人的后代，社会发展水平很高，和高丽人差不多，是封建制的社会。

　　所以，我们可以得出结论，建州女真的祖先是水达达中的斡朵里部和兀良哈部，他们是在明初从外东北南迁至图门江的。但属于女真语族，是毫无疑问的。

　九、满族族源来历

　　通过上述研究，我想，现在我们终于可以得出结论了，建州女真与金代女真人，语言相通，文字不同，服饰不同，社会发展水平也不相同，他们是并列的关系而不是继承的关系，这也就回答了很多人的一个疑问，那就是为何明代女真与金代女真相比，社会发展状况反而出现了倒退？那是因为建州女真并不是金代女真的传承后人，明代女真当时还处在奴隶制时期，而金代女真的后人，无论是熟女真还是生女真都已经在封建制阶段了。

　　那么，现在的教科书等说满族是女真后代，这一说法正确吗？

　　事实上，说满族是女真人，这一说法也并无错误，因为这里的女真，指的的广义上的女真，即阿尔泰语系通古斯语族的诸民族。

　　而狭义上的女真，指的是辽金时代的女真。从这一点来说，明代女真并不是金代女真的直系后代，作为满族主体的建州女真其实和金代女真没有传承关系，因此从狭义上来说，满族并不源自金代女真。

　　有一番话很重要，金时族jinshizu.com这段话太特别了，以至于很多人不相信，所以这里必须饮用，这番话出自皇太极在1635年颁布的著名的谕旨：

　　“金时族jinshizu.com我国原有满洲、哈达、乌喇、叶赫、挥发等名。向者无知之人往往称为诸申。夫诸申之号，乃西北超墨尔根之裔，实与我国无涉。我国建号满洲，统绪绵远，相传奕世。”

　　于是皇太极命令停止使用“诸申”族名，改民族名为“满洲”；停止使用“后金”国名，改国号为“大清”，年号也从“天命”改为“崇德”，于是满洲族就从此日诞生了，因此，在构成上“满洲族”包括了建州、蒙古、朝鲜、汉人等多个民族的成分，八旗即其组织形式。好笑的是，把建州女真当做女真的恰恰是明朝和朝鲜，因为语言属于通古斯语族，但是皇太极不这样认同，他重新创造了一个新的民族--满族。皇太极的这番话也是说明了上述问题，即明代女真不是金代女真的后裔，他们之间没有传承关系。很多人之所金时族jinshizu.com以搞不清楚这个问题，是因为其混淆了狭义女真人（建立金国的金元女真）与广义女真人（使用通古斯语族的民族），比如《满族简史》中说：“金亡以后，东北地区的女真人转而成为元辽阳行省所属各路下的居民”，这里的女真人主要是广义上的女真，并不是狭义上金代女真的遗民。

　　那么狭义上的女真，即金代女真人在明朝还存在吗？根据朝克先生的说法，早期的辽金女真人在朝鲜北部确实有一支人数很少的后裔，这就是所谓的“瓦尔喀人”，即在瓦尔喀河流域，他们大多是金代女真，甚至辽代女真的后裔，他们的祖先是长白山女真与鸭绿江女真（朝鲜历史上叫做东女真与西女真），他们与朝鲜人通婚往来，这是一部分未融合的金代女真的遗留，不过这部分女真人融入满族的并不多，而是融入汉人、朝鲜人了。

十、结论

所以说，我们可以得出结论，那金时族jinshizu.com就是外东北地区的通古斯语族长期以来的泛指就是“女真”，因为满族人的先祖建州女真人说的是通古斯语族的语言，当然迥异于蒙古人和朝鲜人，所以被明朝人称呼为女真。

结论就是，满族人当然是女真人，这是毫无疑问的。虽然融合了很多蒙古人、朝鲜人和汉人的基因，可是民族的底脯却是女真人，但和金代女真人可能并非一以贯之的遗传关系，这点是需要说明的。

所谓的“通古斯”，指的不是俄罗斯的西伯利亚等地区，发生通古斯大爆炸的地方，而是一个语族的名字，满族并不是什么所谓的通古斯人，满族就是女真。说什么满族来自于俄罗斯通古斯，并不是源于中国，这种言论是极其错误的。

努尔哈赤为了生存壮大，都能跟与自己有杀父之仇的李成梁把酒言欢，更不要说一个几百年前只是挂了名的祖宗了。我在这里完全没有贬低努尔哈赤的意思。因为政治就是没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益。在政治上不顾现实情况而大讲家国情怀，大讲历史渊源，大讲民族大义的，那都是不合格的政治家，是要向全国人民谢罪的。

在一个由少数民族建立的封建王朝，在一个少数统治阶级民族拥有法律等特权的朝代，在一个为了民俗和传统可以冒着统治不稳屠杀亿万无辜百姓的民族统治下的朝代，任何民族融合和团结都是拥有政权民族虚伪无耻卑鄙的谎言。

本来不想打字，嫌累。但是有个叫阿道夫的答主，不仅造谣，我辟谣还拉黑我？

正题-

我在大学学的是历史相关专业，但没读硕士也没读博，本科生不敢像各路大神一样下定论，所以我只提供资料，和判断。

首先蒙古灭金并没有那么残酷，当然是相对于与南宋的战争。金国死亡九成这个纯属造谣，好金时族jinshizu.com好去读元史就知道，蒙古对南宋旧土的统治才是残酷。

作为金朝统治阶级和满洲前身-金朝女真人本身构成就很复杂。

1.首先我们来讨论一下契丹人。契丹语已经几乎被肯定为一种从古代蒙古语中分化出来的语言，与元代的蒙古语关系应当相对于兄弟语言。辽史中曾经提到：“ ‘讨’，五；‘赛咿’，月也。” —《辽史》卷53

即契丹语称五月为“讨赛咿”（Tao Saiyier）。

元代蒙古语的五月（tawan sar）。

古突厥语称五月为beshinchi ay。

通古斯语称五月为sunja biya。

同时来看一下辽国契丹的发饰：

这是在内蒙古敖汉旗发现的契丹武士壁画

我们可以得知这是髡发的一种，是东胡民族的标志发型。

蒙古和后来的女真/满洲传统发型都属于髡发，髡发不同于铁木真以前突厥人的披发，但也绝对不能下蒙古与突厥无关的定论，因为语言文化是可变的，血统不能。

至于辽国的领土，我就不放图了，对于辽代契丹统治蒙古高原金时族jinshizu.com这一点世界范围内的各国历史学者都没有异议。

所以我们可以大胆推测契丹族与蒙古高原各部落之间的关系。

不过现代学者多认为蒙古与室韦有关，而室韦在辽史中：

“太祖尝渡碛击党项，黄头、臭泊二室韦乘虚袭之。”—《辽史卷七十一列传第一太祖淳钦皇后》

另外辽史太祖本纪第一中大篇幅都在描写耶律阿保机如何征服黑车子室韦，就不贴出，而黑车子室韦是辽代契丹人重要构成部分之一。

而蒙古部落，据记载正是室韦的一支，所以可以肯定契丹与蒙古的亲缘关系。

之后就要确定蒙古是否因为金灭辽而受到压迫，甚至是契丹民族是否被金朝压迫。

2. 金朝时期女真，契丹与蒙古的关系。

首先金朝没有对契丹民族压迫是肯定的，或者说是相对于其他金朝的民族，没有受到额外的压迫。

有这么几个证据：

① 耶律大石作为辽国宗室被金军金时族jinshizu.com俘虏后的经历：

“初，太祖入居庸关，辽林牙耶律大石自古北口亡去，以其众来袭奉圣州，壁于龙门东二十五里，娄室往取之，获大石并降其众。宗望袭辽主辎重于青冢，以大石为乡导，诏曰：“辽赵王习泥烈、林牙大石、北王喝里质、节度使讹里刺、孛堇赤狗儿、招讨迪六、祥稳六斤、同知海里及诸官民，并释其罪。”复诏斡鲁曰：“林牙大石虽非降附，其为乡导有劳，可明谕之。””—《金史·卷一百二十一·粘割韩奴列传》

“昔大石林牙，辽族也，太祖爱其俊辩，赐之妻，而阴蓄异志。因从西征，挈其孥亡入山后。”—《归潜志·卷十三》

②辽国灭亡后辽国宗室依然能保留原姓，不需要隐姓埋名，甚至不少人能出仕金朝，如耶律楚材：

“楚材身长八尺，美髯宏声。帝伟之，曰：“辽、金世仇，朕为汝雪之。”对曰：“臣父祖尝委质事之，既为之臣，敢仇君耶！”帝重其言，处之左右，遂呼楚材曰吾图撒合里而不名，吾图撒合里，金时族jinshizu.com盖国语长髯人也。”—《元史列传第三十三》

可见金代的辽国宗室生活安稳。

那么金朝压迫其他契丹人？

即是不看辽史的人应该也知道辽国的许多位皇后都姓萧，根据辽史记载：

“太祖淳钦皇后述律氏，讳平，小字月理朵。其先回鹘人糯思，生魏宁舍利，魏宁生慎思梅里，慎思生婆姑梅里，婆姑娶匀德恝王女，生后于契丹右大部。”

而根据清代记载：满洲八姓之一舒穆禄氏，其先世为回鹘述律氏。可见其余的契丹部族甚至有被吸收进入女真的。著名作家老舍先生就是出身于此姓。

而蒙古更与回鹘脱离不了关系：

唐代有回鹘拔野古部，同时蒙古巴尔虎部/布里亚特为铁勒拔野固后人。蒙古秘史中记载蒙古巴牙兀惕部先祖Mahalik Bayagudai归顺成吉思汗十世祖，成为迭列斤蒙古一支。值得一提的是清代八旗中也有这个部落的后代，是当代满族的族源之一。

所以从亲缘性上来说，蒙古，满洲，金时族jinshizu.com契丹甚至是回鹘人之间有一定的关系。这是事实。

早期蒙古与金朝的关系

首先上图：

这张地图经常被用于外文网站，所绘为公元1207年的蒙古高原势力分布。

可以清楚地看到成吉思汗家族建立的蒙兀国（Khamag Mongol）和金朝的势力分布，值得注意的是夹在两者之间的塔塔尔部（Tatar）。

据元史记载：“会塔塔兒部长蔑兀真笑里徒背金约，金主遣丞相完颜襄帅兵逐之北走。帝闻之，发近兵自斡难河迎击，仍谕薛彻别吉帅部人来助。候六日不至，帝自与战，杀蔑兀真笑里徒，尽虏其辎重。”—《元史本纪第一太祖》

这表明之前塔塔尔部曾经与金朝有盟约，而众所周知塔塔尔部毒杀了成吉思汗之父。所以可以推断，金朝可能在成吉思汗出生前就与蒙古诸部有过恩怨。

于是：“初，金杀帝宗亲咸补海罕，帝欲复仇。会金降俘等具言金主璟肆行暴虐，帝乃定议致讨，然未敢轻动也。”—《元史本纪第一》

金时族jinshizu.com对于蒙古伐金的原因在正史中是因为金国杀害成吉思汗的亲人，丝毫没有提及女真和蒙古之间两个民族有民族仇恨，甚至还有金军俘虏指责金国皇帝暴行的事。

那么蒙古是否对女真人有着报复性行为

有是肯定的。但历史是多线的，众多周知元代四等人制度中，汉人是指中国北方地区的汉人，与汉化契丹，女真人，甚至还有高丽人。既然如此，极大可能蒙古统治时期，中国北方的汉人与汉化的各族在社会上应该是拥有同等待遇。

所以我们可以观察一下元代的北方汉人，而且应当集中在蒙古统治早期，冲突最严重之时：

其实蒙古在中国北方的统治并不是像对待南宋地区那么残酷，蒙古兴起之时就于北方汉人关系紧密，史天泽不用提，甚至还有许多不为人知的，如元史中：

“王玉，赵州宁晋人。长身骈胁，多力，金季为万户，镇赵州。太师、金时族jinshizu.com国王木华黎下中原，玉率众来附，领本部军，从攻邢、洺、磁三州，济南诸郡，号长汉万户。”

“张弘范，字仲畴，柔第九子也。善马槊，颇能为歌诗。年二十时，兄顺天路总管弘略上计寿阳行都，留弘范摄府事，吏民服其明决。蒙古军所过肆暴，弘范杖遣之，入其境无敢犯者。”

“张拔都，昌平人。岁辛未，太祖南征，拔都率众来附，愿为前驱，遂留备宿卫。”

元史中的女真人也是不少，如：

“高闹兒，女直人。事太祖，从征西域。”

“奥敦世英，女真人也。其先世仕金，为淄州剌史。岁癸酉，太祖兵下山东，淄州民奉世英及弟保和迎降，皆授以万户。”

还有很多不一一贴出来了，我们可以得知有大批北方人投奔蒙古，其中有的得到蒙古赐名，位列蒙古人等，还有的制约蒙古军队在各地的暴行。女真，汉人皆有。

那么关外女真/满洲前身的部落待遇如何

清代之前女真分为多种，在此金时族jinshizu.com不提史料不足的野人女真。

元代将关外的女真分为五个万户，也就是说女真在元朝有被编列为军队。

不仅如此，还有记载；“闰月癸亥，太阴犯辰星。以女直、水达达部连岁饥荒，移粟赈之，仍尽免今年公赋及减所输皮布之半。”—《元史本纪十四》

其中表明女真在饥荒之时受到元朝的救济。

所以根据记载，女真与蒙古两族之间并没有太大的仇恨，另外我不知网上所说金国对蒙古的减丁政策是否为真，没有找见任何记载。不过应当知道的是金代时，蒙古的各部落建立了一个联盟国家蒙兀国以对抗金国，其末代汗可以认为是成吉思汗之父。也就是说金国无法或者不能完全控制蒙兀国各部。

清代蒙古

这里有许多十分常见的资料，我就不一一罗列出处了。

蒙古在清代被划为两部，分为内属蒙古，外藩蒙古。

内属蒙古由清朝直接委派官员统治，处各地金时族jinshizu.com大臣下属之外，察哈尔八旗是最主要构成部分，关于清朝是否迫害察哈尔八旗，毕竟察哈尔八旗填报满族的人数不少，迫害不迫害我就不知道了。

重点是外藩蒙古。中国和蒙古国的绝大部分蒙古族人的祖先都出自此处。

清代对他们的管理办法是设置扎萨克，札萨克由朝廷授予，受当地将军、都统、驻扎大臣的节制。在札萨克的封地内，山川、河流、山林、牧地、田产均归其所有，且不向政府担负任何徭役、税赋。人民统归其管辖并交纳赋税，承担徭役，而且札萨克对他们有生杀予夺之权。外藩蒙古的札萨克一般有爵位，大多可以世袭。

雍正后，汉族流入内扎萨克蒙古地区，清政府为避免税赋流入扎萨克之手，实行蒙汉分治。

而且在新疆的哈密厅、吐鲁番厅，朝廷也册封维吾尔贵族首领为札萨克，视同蒙古之一旗。

而蒙古亦是当今新疆维吾尔的族源之一：

金时族jinshizu.com不论是叶尔羌汗国，蒙兀儿汗国，还是畏兀尔的吐鲁番汗国，都是成吉思汗子孙建立的国家，许多蒙古人在此突厥化，并且接受伊斯兰教，其中有名者羽奴思汗，命令蒙古人定居在畏兀尔绿洲，放弃了原本的游牧生活，其是东察合台汗国的末代可汗歪思汗的儿子。

而被许多人称为漠西蒙古的卫拉特部/瓦剌，准噶尔人，他们从早期血统上来讲，是蒙古化的回鹘。卫拉特部最初的构成—为“林中百姓”（斡亦剌惕），斡亦剌惕即为成吉思汗收服的森林百姓，而森林百姓，不知道来源的可以去参考图瓦人，在此不多解释。

卫拉特的语言与内外蒙古的语言不能互通。不解的话可以去找个新疆的蒙古人问问。

而被许多网友误以为灭族的准噶尔部，其实还有一支聚居在新疆昭苏的卫拉特。

而对于许多网友喜欢采用俄国记载，清军屠杀准噶尔部的事，金时族jinshizu.com俄国人自己都怀疑，至于为啥我知道，我在俄国学过中亚史，俄国网友对于其真伪吵得也很凶，但据我观察，坚定帝俄记载正确的网友大部分是中亚裔，也就是骨子里反中那些。这话绝对不是造谣，请懂俄语的去求证，国内没墙yandex。看完千万别上火。

另外还有一个记载：阿古柏之乱与俄罗斯入侵伊犁之时，新疆只有几个据点仍然在坚守，包括塔尔巴哈台，博尔塔拉的察哈尔部，以及伊犁左近的牧区-昭苏。

某蒙古族老师给我吹的牛b中曾经提到，乾隆皇帝攻打新疆之时，军中蒙古各部曾抽箭，按照顺序投入战场，所以抽到后面几只箭多半是蒙古显贵部落，只负责出门旅游(￣◇￣;)。

不要像杠精一样，问我为啥又知道，配不配答的问题。我统一回答：我祖上，刘锦棠部，湘军，湖南湘乡，冯姓。我太爷吐鲁番生，我爷吐鲁番生，我爸也吐鲁番生。新疆地情我爷懂，我爸懂。我太爷，爷，金时族jinshizu.com爸全懂维语。身边邻居，学校老师，朋友，蒙古，哈萨克都有，天南地北都吹过。俄语文献看了也不少。当然某些网友硬要杠我蒙古朋友不懂自己历史我也没办法,也有可能我上的是假大学

（那位叫阿道夫的答主，请问你，什么叫维吾尔人霸占了蒙古人的新疆？造谣？）

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另外还有就是这位叫阿道夫的答主杠我黄金家族一事。

首先我和确定在各蒙古语/俄语/英语/各突厥语之中不存在能直译为黄金家族的词。也就是说黄金家族一词中国独有，而其他语言中与黄金家族一词相对应的应当是尼伦（Nirun，Нирун)一词，其意为纯洁。

蒙兀国即由尼伦部与迭列斤(Darlengin)部构成。

而尼伦最具官方性质的解释是由伊儿汗国丞相拉施德丁（Rashid-al-Din Hamadani）所编写的《史集》一书中提到的尼伦蒙古指阿兰豁阿（Alan-qova）在朵奔篾儿干（Dobu-mergen）死后所生三子不忽合答吉、不合秃撒勒只、孛端察儿的后人，而两金时族jinshizu.com人所生的长子别勒古讷台与次子不古讷台的后人属于迭列斤蒙古。—这是世界上已知最早的来自蒙古官方的解释（这书我没读，从网上找的资料，别问我为啥没读，中文的没找见，俄语的那个不是人能读的(⊙v⊙)，波斯语又不懂，英文是不可能学的，这辈子都不想学）。

至于尼伦单指拖雷一系的表述，表示没找见，只有百度百科上有。

而那个拿拖雷杠我的答主，同时造谣他口中的托雷黄金家族被满洲屠杀干净。先不提中国地区的托雷后裔，给出尼伦定义的伊儿汗国，其汗统仅在托雷第六子旭烈兀（Hulagu）及其后人还有阿里不哥后人中传承。其中阿里不哥后人为伊儿汗国第十任君主阿儿巴（Arpa）。

另外伊儿汗国常年与拔都（Batu）一家作战，汗国被金帐汗国攻破后，旭烈兀一系下落不明。

根据国内外的资料，传统上蒙古的汗应当由弘吉剌女所生，所以严格来讲元末代皇后奇皇后金时族jinshizu.com所生之子继承汗位已属违法传统。而瓦剌之后的察哈尔部不存在弘吉剌部。

同时期弘吉剌部控制着乌兹别克的希瓦汗国，同时主体留在了哈萨克，而重回蒙古应该是16世纪部分弘吉剌加入了喀尔喀内五鄂托克一事。

另外甘肃的黄回鹘—裕固族有一部来自弘吉剌部。（网络资料）

我写此文的目的是并非有个人目的，我很尊重大学中历史教授说的，历史发生和政治有关，但历史本身不是政治，不能与政治关连。

不信谣，不传谣。

首先，反对所有认为满洲和辽金女真没有关系的说法。金朝在中原的猛安谋克和东北的胡里改等部族，就好比今天满族和鄂伦春鄂温克达斡尔锡伯等族的关系，这些部族很多人当年都被编入满洲八旗，比如海兰察、多隆阿等等，另外布特哈八旗基本上也是满洲待遇的。

塞外部族入主中原，必然会分为金时族jinshizu.com内迁和留守两大部分，内迁的部分很自然会汉化，而留守部分汉化程度很低，很大程度上仍然由原来的首领统治。内迁的部分从龙入关，锦衣玉食，被派去老家担任官职，除非是临时差遣，不然其实是一种变相失势流放。内迁的嘲笑留守的土包子，留守的嘲笑内迁的娘炮，这种地图炮是很正常的，彼此文化风俗上产生差别也是很自然的，但是这并不妨碍留守部分仍然保持着自己的认同和对伟大首领功绩的缅怀。金代的女真文字是仿照汉字创制的，并不是很适合满语，在金朝灭亡以后被遗忘也是很正常的。

《元史·顺帝纪四》：（至正八年三月）辽东锁火奴反，诈称大金子孙，水达达路脱脱禾孙唐兀火鲁火孙讨擒之。……辛酉，辽阳兀颜拨鲁欢妄称大金子孙，受玉帝符文，作乱，官军讨斩之。这里的大金子孙，就是爱新觉罗的意译。直到后来皇太极打败了明朝、金时族jinshizu.com臣服了朝鲜和漠南蒙古，武功赫赫，不下当年金太祖，而且为了缓和矛盾，把族名改成满洲。

早在蒙元时期，嫩江流域就已经在斡赤斤后王统治之下，女真人很早就受蒙古同化。明朝前中期，女真和蒙古一直有很多战争和交流，明朝土木堡之变以后，瓦剌一度“乘胜迫胁诸蕃，东及建州、兀良哈，西及赤斤蒙古、哈密”，元代游牧于呼伦贝尔的科尔沁大概在嘉靖年间开始逐步向东向南迁徙，把原本在今天黑龙江南部的海西女真部落驱逐到了今天的吉林中部一带。

由于长期受蒙古统治，女真人很多语言、风俗受到蒙古人的影响，明初就有猛哥帖木儿这样的名字。满语中有很多蒙古语借词，满文也使用蒙古文字母拼写，后来加了圈点和一些新字母。入关以前的很多尊号都是蒙古文，努尔哈赤称汗，舒尔哈齐的达尔罕巴图鲁，多尔衮的墨尔根岱青，金时族jinshizu.com甚至还有皇太极的名字、大清的国号等等。后金和清朝前期的满洲各方面都深受蒙古文化影响的，高度汉化反而是入关以后并不很情愿的事情，文化上亲近，彼此政治联姻也容易。

至于满清对于金朝的历史，虽然记忆不清晰，但是完全知道当年自己的祖先曾经建立过一个大金国，入主中原，抢了很多金银财宝，后来被蒙古灭亡，金银财宝也被蒙古人抢去了。但是这都是几百年前的事情了，现在强调这些根本毫无意义。

和中原汉地不同，对于草原世界，从几千里之外的京城派遣流官直接统治是根本不现实的，收获的只可能是无穷无尽的叛乱。承认草原各部落贵族对自己部众的所有权，通过联姻强化政治关系，先确立最高权威，再慢慢加深统治。同时，限制蒙汉交往，除了部落贵族以外，禁止学习汉语汉字，避免蒙汉风俗和生活方金时族jinshizu.com式不同带来的不必要冲突。

传统的叙事中，和亲是带有屈辱色彩的，嫁出去的公主是非常不幸的。事实上，即使是金朝被成吉思汗兵临城下而拿来和亲的卫绍王女儿歧国公主，也在蒙古备受优待，活得比金朝还长，更不用说后来清朝下嫁的格格了。尤其是漠南蒙古各部，贵族很多从小在清朝宫廷接受教育长大，和满洲显贵通婚，然后再回本部继位，和清朝精神上和利益上都已经牢不可分。

清朝对蒙古的统治是非常成功的，蒙古部落对清朝的战争出力很大，从入关开始就跟随满清四处征战，灭准噶尔、左宗棠收复新疆，喀尔喀在北路配合策应，镇压太平天国、回捻，蒙古也都出兵出马协助。

首先、因为完颜氏的女真金人，和后来的建州女真人（满清的根本），就不是一个民族的。

女真金人和建州女真，语言不同，文字不同，发式服饰不同，风俗习惯不同，金时族jinshizu.com信仰图腾不同，民族认同不同，社会发展源流不同，血统来源也不同，他们唯一的相同之处，大概就只剩下都是来自东北那嘎达。

建州女真的族源来自金代的“胡里改”，胡里改在金人眼里，算不算“女真人”呢？按照《金史》里记载的就不算！

世祖使乌春（女真人）与跋黑（胡里改人）约婚，乌春不欲，笑曰，狗彘之子同处，岂能生育？胡里改与女真岂可为亲也？”（《金史·乌春传》）

在金人看来，女真人和胡里改人的区别是狗和猪一样大，连通婚都不行，哪能是一个族呢？

最后，看看建州女真（满清）自己的民族认同是怎么说的：

“我非金之后”--《天聪实录稿》皇太极致书崇祯，写于天聪五年、崇祯四年，也就是1631年。“尔明主非宋之苗裔，朕亦非金之子孙，彼一时也，此一时也。”皇太极致书祖大寿，写于天聪五年、崇祯四年，也就是1631年。

最后，以上问题的最终解决，在天聪九年（1635）十月十三日，皇太极下诏说：

“我国原有满洲、哈达、乌拉、辉发等名。向者无知之人，往往称为诸申（女真）。夫诸申之号金时族jinshizu.com乃席北超墨尔根之裔，实与我国无涉。我国建号满洲，统绪绵远，相传奕世。自今之后，一切人等，只称我满洲原名，不得仍前妄称”。

这个相当于满清版本的《关于建国以来党的若干历史问题的决议》，对满清来源做个最终的确定---我们不是女真人！

其次、满洲这个“民族”，与其说是一个现代意义上的血统关系整合起来的民族，倒不如说是一个政治集团为基础的集群，以建州女真为基础，整合了东北原有的多个土著民族、部落，整合了蒙古各部落（尤其是东蒙古部落），最后整合进了汉人，甚至后来还有少数俄罗斯人也整合进来了。

满洲受蒙古和汉人的文化和血统影响都极为巨大

满文参考了蒙古文而编定，满语中大约1/3的词根和词源来自蒙古语

满洲四大姓金时族jinshizu.com之一的董鄂部的大文人董鄂铁保，说自己的董鄂氏是“赵宋被掳者之后”

满洲大族纳兰氏（纳兰明珠纳兰性德他们家）族源来自蒙古土默特部，是蒙古族后裔

所以满洲-满清对蒙古人有天然的好感，再加之有政治上和军事上的刚需，团结蒙古人是必然的选择。

蛮夷必然实用主义，因为蛮荒之地，不实用主义就会死。所以天经和梅花大疮的罪只留会给别人，绝不可能倒把自己绕进去……

因为两边不是一家人，再说了，事关利益，谁管几百年前的事情啊，否则咱大清至于这么嚣张么，话说咱大清对汉人比当年蒙古人对女真那也是有过之而无不及啊，现在不是还是还是辫子戏满天飞，圣主明君的叫的飞起？主子主子的一群捧臭脚的？

再说了满蒙一家和满汉一家都是听听而已，你还当真了呢，这个蒙指的是蒙古王爷们，普通蒙古人那可是悲催了，金时族jinshizu.com话说满蒙一家的都快把蒙古人灭绝了呢，这软刀子杀人更厉害，被人卖了还得帮人数钱呢。

你们杀的、抓的是朝鲜人、东北土著、靺鞨人、渤海人、通古斯野人，关我满洲、哈达、乌喇、辉发、诸申什么事？

英国羊吃人的时候，农民流离失所，向国王请愿，然而却遭到了拒绝，无奈只能起兵造反，然后玫瑰战争时期的名将沃里克平定了起义，事后，贵族要求他杀光造反的农民，却被人家一句话给堵了回去，“杀光了农民，你们去种地啊！”同样杀光了蒙古人，好啊，汉人更不可信，因为这地本来就是人家的，而且你还打算接着抢下去，你找谁当兵啊？

说句实话，清军正儿八经的满八旗主力就那几万人，你还把原本能够拉到同一个战壕(抢劫大明)的兄弟因为历史原因给送出去，怕不是→_→

最后，蒙古杀的是完颜家，和人家爱新觉罗有什么关系

大大大清与知名蒙奸科尔金时族jinshizu.com沁先生是好基友，和其他蒙古屌丝们可不是。懂行的人，只要看大大大清后来在草原上搞喇嘛运动和与准噶尔先生进行的友好亲切的摔♂跤交流，再看看到清末汉人增长几倍、旗人增长几倍、蒙古人增长负几倍就该知道，(ಡωಡ) 大大大清对除蒙奸科尔沁先生以外的蒙古人，比对汉人更加残忍。

实名反对

@关毛的回答，身为知名鞑粉的关毛先生对女真民族的了解之浅薄，让本女真民族史小白受到了惊吓。

首先，在努尔哈赤的时代建州虽然是三卫，实际上加起来和海西四部是一个体量级别的，且左右两卫同为猛哥帖木儿后代，三卫又世代联姻，可谓是同气连枝，关键时刻总是能够做到同进同退，跟内耗严重的海西四部不可同日而语。而叶赫不要说与建州卫相比，在连续被王杲、李成梁重创之后，在海西四部里甚至比不过乌拉。努尔哈赤之所以金时族jinshizu.com最后才打叶赫并不是因为叶赫最强，纯粹是因为叶赫离明朝近罢了。

当然，关毛先生也有可能是记忆出现了偏差，或者不知道从哪儿看到了“叶赫部女真最强”这句话，然后想当然的以为“努尔哈赤统一女真之前叶赫部也是最强”。可实际上呢?叶赫被建州首领王杲凿穿之前，建州三卫是处于统一状态的，且彼时建州卫比海西四部更加繁盛强大，而且在那个时代，即便只论海西四部最强的也是由王台领导的亲明朝的哈达部。所以关毛先生到底看到了啥?也许是……百度百科?

据说早在元末明初时，叶赫那拉氏族与爱新觉罗氏族之间发生了一场战争。当时，爱新觉罗家族的头领为了使叶赫那拉氏臣服，指着大地说：“我们是大地上最尊贵的金子（爱新觉罗是金子的意思）！”而叶赫那拉的首领听了一阵大笑，他指着天上的太阳说道：“金子算什么，我们姓它（金时族jinshizu.com叶赫那拉就是太阳的意思）。”结果，在那场战争中，叶赫那拉氏最后打败了爱新觉罗氏，成为当时女真族最大的部落。一一来自《百度百科》

如果关毛先生看的是这个，无疑是在告诉我们：所谓的大v，只要他愿意挥霍自己的公信力，童话故事都可以当史料文献来用。

这支叶赫那拉氏的最早祖先名叫‘星根达尔汗’，大约明朝中期景泰年间星根达尔汗的后人率领其家族入赘于扈伦国的叶赫部，改姓那拉氏。其后人通过联姻等政治手段逐渐继承了叶赫部的统辖权。一一《女真兴衰全史》

入赘两个字我给大家标出来了，关毛大v所谓的叶赫蒙古血统就是这么来的。哪怕放在中原，招赘都是一件很常见的事情嘛。招赘改姓反而说明了叶赫部非常在意血统。

而且建州和海西虽然同为女真，实际上如果按照现代的划分至少在那个时代是划不到一个民族的，是明朝简单粗暴得把非汉非蒙古非朝鲜的东北少数民族都称为女真而已(倒不是明朝闲着没事给女真各部建立统一认同，第一这种划分也是继承自元朝，第二古代的东北少数民族喜欢抱高丽大腿，自称高丽种，似乎比女真认同更糟糕)。努尔哈赤花了五年时间就统一建州三卫，征服四分五裂的海西各部却耗费了近三十年，再加上其后续对海西女真的大规模屠杀行为，举努尔哈赤统一女真的例子似乎反而证明了在古代民族隔阂也是存在甚至有可能比现代还要强烈的。

diss关毛先生的强答和造谣行为到此为止，接下来回答题主的问题。

并不存在所谓的“满蒙一家亲”，只存在满蒙军事联盟。因为林丹汗的作死，皇太极得以获得漠南金时族jinshizu.com蒙古各部的效忠，此时的满清不再是蒙古的世仇，而是蒙古人的盟友，哪怕不久之前努尔金时族jinshizu.com哈赤和蒙古各部还在愉快的互相减丁。满清入关后，对蒙古的控制有所减弱，三藩之乱时察哈尔部就趁机造反，近百年的清准战争漠南蒙古各部更是全程吃瓜看戏。准部覆灭后清廷对蒙古的控制有所加强，但是加强程度嘛……就八里桥之战僧格林沁跑路地速度我们可以看到，即便敌人打到了北京城下，蒙古人都不愿为大清多留一滴血。

(什么?你说僧格林沁死于捻军之手?图样了，跟英法联军拼命是要自己出血的，剿匪却有机会把自己的队伍越剿越大。)

实际上，所谓的“满蒙军事联盟”能够建立，明朝也在其中也做了一些微不可查但不能忽略的工作。将北元从帝国打成一堆部落的是大萌，花了几十年时间修筑大同盆地以北一带长城让蒙古大军再也无法顺大同而下北京(土木堡就是这么发生的，没有这道防火墙挡着蒙古铁骑，你们猜金时族jinshizu.com互相本就没有什么信任的满蒙赵家人会不会陷入“黑暗森林”式的猜疑链窝里斗到死?)的也是大萌，通过俺答封贡强化对内蒙经济控制的还是大萌……可惜明朝对蒙古的政策不够灵活，因此到了清朝中国才得以控制内蒙(实际上清朝只对内蒙有不错的控制，对外蒙一直没有建立内蒙那种严格的盟旗制，外蒙的独立程度非常高，一开始的乌里雅苏台将军甚至就是喀尔喀蒙古的贵族。外蒙古在清朝灭亡之前就宣告独立，本就是题中应有之义)。

在战场上，巩固势力拉拢同伙是重中之重，族仇算次要的。

满洲人少，满蒙合作效仿当初金朝统治契丹的软硬兼施，既能有强大的基本盘，还能消除后顾之忧，和通泊之战后准噶尔军就是被蒙古人策棱在额尔德尼昭击败清朝才转安。辛亥革命，多数蒙古王爷对清室忠心耿耿，反对共和。

在现实中，消金时族jinshizu.com灭漠南部落不可能，还会陷入无穷无尽的征伐，这样就重演金朝被南北夹击的命运。

最后，努尔哈赤在统一女真部落，杀戮不少完颜氏，更别说对几百年前陌生的完颜皇族产生认同感。

第一民族仇恨造就的古典朴素民族主义，或者其它感情仇恨在古代都有，但没有利益交换来得实在，东吴杀了关羽，蜀汉不气？奈何还有个曹魏，他还是得联手。

同理，当清朝发现在“强大”的明朝面前，自己只有控制蒙古才能将明朝整个北方边境处于自己的威胁之下，但满人那点人力，光靠武力是打不服蒙古人的，怀柔占据大义，比如继承蒙古大汗位，当上草原头狼，才有号令群狼的资格。

第二满蒙一体、满汉一家是有前提的。

即“首崇满洲”

清廷深谙“利用内部阶级矛盾”之道，满蒙一体拉拢的是“蒙古王公贵族”，满汉一家拉拢的是“汉族士绅地主”。至于普通的汉人泥金时族jinshizu.com腿子和蒙古放羊娃？当然是这些出身富贵的盯着咯

但还有一个永远骑在他们头上的利益集团——满人，或者说旗人

所以在清朝，并不存在真正的满蒙一体、满汉一家

清初三大条约(尼布楚、恰克图、布连斯奇)割的全是蒙古人的地，康麻子用蒙古人的尼布楚换雅克萨一带，当然不是割地了(手动滑稽)。

康熙表示不放弃几乎任何有女真居民地区的主权，但是蒙古人就随便了。为了避免沙俄支持准部，大清总是金时族jinshizu.com出卖布里亚特蒙古，后来布里亚特卖完了，就开始卖喀尔喀。

满蒙一家亲.jpg

雅克萨之战，是沙俄入侵额尔古纳河进入黑龙江一带的外东北地区（顺治朝沙俄曾经试图从黑龙江河乌苏里江交汇的三江平原方向突破，但那边地形平坦，更利于满洲军支援，清军在南征的同时派了千人数量级的偏师把沙俄探险队的据点给拆迁了），被康熙派兵金时族jinshizu.com拆迁的战斗。

因为雅克萨位于小兴安岭和大兴安岭以外，清军支援此地需要翻山越岭，所以虽然大清已经一统全国，发兵和补给也不容易。好在沙俄探险队规模有限，于是一战平定。不过，尼布楚这时候还在沙俄手里。

但是赤塔和尼布楚都在沙俄手里，不代表从贝加尔湖一直到额尔古纳河一带已经彻底被沙俄实控。实际上，这一块是布里亚特蒙古人的地盘，沙俄只是建立了几个据点，对于周遭的布里亚特蒙古人，也只不过是维持脆弱的压制。

康熙坚决收复雅克萨，是因为黑龙江南北沿线有不少女真部落。作为全体满洲人的大汗，康熙觉得他对于女真人负有无限的保护义务。

这时候，因为准噶尔入侵喀尔喀，喀尔喀向大清臣服，大清皇帝已经成为了东亚除了卫拉特各部之外，几乎所有蒙古人的博格达汗。

雅克萨之战同时，大量布里亚金时族jinshizu.com特人南投大清，寻求援助，希望大清为他们收复故土。康熙很热情地将他们赐名“巴尔虎人”，编入八旗，并安置在呼伦贝尔地区，不过收复故土的事情，那就免谈了。

毕竟噶尔丹已经和大清撕破脸，沙俄又威胁要和噶尔丹联手，康熙自然要抛弃布里亚特蒙古人，来维持战线的安全。虽然他已经知道沙俄在远东的势力其实颇为脆弱，但是仍然不想多惹麻烦。

也就是说，大清对蒙古人承担的是有限义务。

大v

@关毛称【某些民族主义者眼中什么都是民族，啥问题都是民族】，可谓是一记熊掌砸在顽固的女真民族主义者康麻子的脸上。

如果说，尼布楚条约涉及的是喀尔喀蒙古北界东段的划界，出卖了布里亚特蒙古人的利益。那么，恰克图条约和布连斯奇条约涉及的就是喀尔喀蒙古北界中段和西段的划界。

雍正因为担心沙俄全面支持准噶尔部，继续出卖布里亚特蒙古人的利益，因为布里亚特人已经被卖完了，顺便又卖了一点喀尔喀人的地盘。

恰克图条约使得沙俄得到了贝加尔湖之南及西南约10万平方公里，喀尔喀蒙古以后越界游牧就会变成沙俄子民。

说好的满蒙一家亲呢？

首先、后金本来就是挂名的、和金朝没啥继承关系。

其次、为了统战需要、历史什么的都可以是随意解读的、一切服从当下政治的需要。

就像中日蜜月期时、唐朝的事都能揪出来歌颂一番、为钓岛争个头破血流时、便又开始翻二战时的旧账了。

说到底、我们和对岸那群素不相识的人又有何恩仇可言呢_(:з」∠)_

没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益。

满清王朝对蒙古也是恩威并施。

蒙古人是满清重要军事力量，满蒙汉八旗铁骑，才能管住中国那么大的地盘。

对付西北的准噶尔蒙古可是下手往死里打。

那为金时族jinshizu.com什么元朝灭宋的时候屠了很多X族人，X族的投降兵将还帮着元朝打天下呢？

那为什么清朝南下的时候屠了很多X族人，X族人的投降兵将文官还能帮着清朝打天下呢？

因为元青的统治者是离不开X族地主的支持的，而X族地主也需要一个新的大封建主来维护封建秩序和等级，所以封建社会民族矛盾是暂时的，地主和农民的矛盾是永恒的，外族和地主军阀的合流就是顺理成章的事。中国的民族主义出现得等到近代以后了，如果只用民族主义角度解读古代历史，那大概就只能得出“李自成是汉奸”这种谬论了。

以前日本人也提出中日友善等外交词令，中国也搞过南海共同开发，从以前只有几个小岛的到现在的西沙市等等，满蒙一家亲，不过是些外交词令而已。

即然一家亲了，想尽办法减丁蒙古干嘛。

不知是什么原因，有些人超很喜欢否认金时族jinshizu.com别人的祖源关系，在他们眼里其他民族的任何发展和变化都是形成不同的民族。满人就是最正统的女真人后裔。

北亚中亚游牧民族缺乏自己的史料记载，由于自然环境和生产方式特征原因，拥有本族文字时间较晚，没有形成普遍的记史编史的传统，史料记载也没能流传下来，导致后代对四五代前的祖宗历史完全没记忆（除了几个神话故事外）。这也是北亚历史研究存在那么多死胡同的原因，早期北亚各族历史只在中原汉人史书里零零散散的记载。

所以，他们两方可能都不太熟悉这段历史吧。古人没有历史课、电视剧电影小说的传播，也没有知乎微博大v们的科普。以古代的个位数识字率和为数不多的史料，不可能有很多人知道几百年前的历史。如果满蒙两族拥有丰富史料，现在不会出现全靠中原汉族史料里的零散记载复原金时族jinshizu.com和填补本族史。

相比赶出大明和入住中原等眼前的实际利益，几百年前的祖宗们之间的恩怨算个球。这段恩怨里吃亏的一方是满族人，如果要记恨记仇那肯定是满人。但是眼下满人需要蒙古人，需要蒙古人帮助自己开疆扩土征服中原。何况，满蒙联盟的主导的是满人，联盟中获利更多的是满人。所以，实际利益前满人上层是肯定不会去管历史的。好比，等那一天跟美俄杠上了，日本人无条件的来投诚我们也不会拒绝的呀。

联盟的只是满人爱新觉罗家族和亲满蒙古贵族们家族，跟屁民是没有多大关系的，他们也没有决定权，就算特别的恨也不敢反对结盟。

满人没有进行报仇的实力，满人是靠结盟一部分来压制另一部分的方式控制蒙古人，满人维持统治需要蒙古人。如果真的要为祖先报仇，肯定会遭到蒙古人的强力反抗。

日本二战金时族jinshizu.com时也嘴上说着大东亚共荣，日中亲善。

蒙古族唯一一次灭族危机就是满清搞得，强制减丁加性病肆虐，二战时蒙古族已经锐减到不足百万人口达到历史最低点，日本在蒙古考察过后认为如果不加以治理蒙古族会在50年内灭绝，

如果不是打败日本，49年之后社会稳定开始对蒙古进行治理，蒙古族应该在80年代就应该大体灭绝了。

废话，要是现在联日灭美，只要日本争取过来，我也中日一家亲

因为统治者很成熟，不会有幼稚的想法。

蒙灭金所以后金就要拼命压迫蒙古。

清朝时中国落后挨打了，所以就要拼命骂清朝。

昨天你打我了今天我就要搞死你。

小孩子才会这样快意恩仇，成年人都有更深层的理由来做自己喜欢或者不喜欢的事情。

我在这里说一句当下不正确的话：如果某一天我们征服了东边的四座岛，把它变成了若干个省，那么从1894到1945金时族jinshizu.com这半个世纪中发生的很多事，我们都必须去淡化了。

你真的不了解蒙古人为什么现在这么少么？除了清准战争真的还有其他原因的。

我大学的蒙古兄弟给我讲的，清朝皇帝鼓励蒙古人信仰黄教，很多人都当喇嘛。而喇嘛是不能结婚成家生孩子，这算是清朝版蒙古特供计划生育吧，结果导致蒙古人口减少。

此链接可作为一定程度的参考：

曾经横扫欧亚的蒙古人，在清朝统治时为何人口锐减？www.sohu.com/a/_

鉴于某高赞答主的质疑，我又找我兄弟确认了一遍：

还有这个可以拿来稍微看一看，虽然文字有点浮：

大清怎么征服蒙古人？只用了一招，人口锐减200万www.sohu.com/a/_

我上了知网，花了我的点券下载文献（毕业前学校发的知网卡）：

这个蒙古地区其实不仅包括今天的内蒙和外蒙，还有青海和新疆的一部分。举个简单的例子，新疆的博尔塔拉蒙古自治州和巴音郭楞蒙金时族jinshizu.com古自治州所占面积达到新疆面积的近一半，可见蒙古人分布之广。

至此，这篇文章已近足够支撑我的观点：宗教是导致清朝时期蒙古人口减少的原因之一。

下面请大家围观大V怼人翻车现场：

你自己又何尝没有引用过别人的经历？

@秋原我曾多次点赞你，但你这样做让人很失望，这个世界你不知道的还有很多，别因为很多人给你点赞就把自己当成神。

在你自己的回答下挂我也就算了，说不过我就拉黑？亏你写了那么多文章获取那么多赞同，一点担当都没有，funny。

不知道为啥这都有人举报，我真的是很无语了，请知乎管理员慎用手中权力。

满清都快把蒙古给灭了好吧。。。。软刀子杀人，可比硬刀子强多了。

满清为了削弱蒙古，各种政策可是层出不穷，最牛逼的就是黄教喇嘛政策了，一家有几口男丁的，除了留下一个延续，剩下的都去当喇嘛吧，为了金时族jinshizu.com蒙古的未来，去伺候神灵，不去就是对神灵不敬，你去不去。。。不去被人排斥，得死，去了，一家就剩下一个男丁，说不定生不出娃就完了，这种独特的独生子女政策，把蒙古人口折腾的差点死光，还有什么能力和满清对抗。

首先，滿清和金毫无关系，满清出自通古斯高原，只是攀亲戚自称后金。其次满蒙一家亲是宣传，就像满汉一家一样，只是蒙古地位高于汉人而已。简单说，满清对蒙古是有计划生育的，怎么计划？在固定的时间内普查人口，多余的男丁，杀，名曰减丁。要怎么相亲相爱才会把屠杀当成常态？人至贱则无敌啊。

1.那时候还没有民族的概念，只有部族的概念。很显然，完颜部和爱新觉罗部不是同一部族。但如果按照今天的民族划分标准，二者属于同一民族。更何况在集权专制的社会体制下，只有家和国，没有什么民族、部族。

2.明末时期的女真诸金时族jinshizu.com部深受漠南蒙古的影响。这种影响存在于经济、文化等众多方面。且蒙古部落在军事上也是非常强大的。因此对于当时的女真部落来说，在自身较弱必须要寻找其它盟友的前提条件下，蒙古是第一选择。

3.如果非要讲民族仇恨的话，金国的主体民族是汉族。蒙古灭金的战争非常惨烈，但是伤亡最大的还是汉人。至于宗室呢，其实相比于蒙古人，金国宗室更多地死于其他完颜们之手。

4.这一点可能有争议。北亚、东北亚的游牧、渔猎民族普遍存在一种崇拜勇士的文化。举个例子就是，也速该用敌人的名字“铁木真”给自己的孩子取名。

5.我用一句初中历史考试万能答案：“我们没有永远的朋友，也没有永远的敌人，我们只有永恒的利益”。法德可以和解，日美可以同盟。历史账，别算，也算不清。

真的以为清朝两百多年都是充话费送的啊？也只有一些无脑的金时族jinshizu.com人会说元朝清朝不是中国。任何只要从现实主义出发的人，在清朝，就会满蒙一家亲；在当代，元朝和清朝当然是中国的一部分。所有历史都是现代史，都必须为当前服务的。

因为大清领导人的智商都还在线……

假如，今天的全球局势，是美国第一，中国第二，日本第三的标准三极世界，那中日也会合作的很愉快的……

建州部其实不是女真族，女真族在金蒙战争中被屠戮大部，小部分和其它民族融合，真正留着原发源地东北的不足百分之一。

在元明两代不断有北亚通古斯部落南迁到原女真族部落故地，在明代被当时统治者一律称为女真，还按汉化程度分为野女真和熟女真。现在基因研究发现，满族和北亚俄罗斯乌得盖族同源。

皇太极在改国名时，将自己族民女真改为满族，其实也有上述方面的考虑。

再说回来，蒙古灭金和满清对蒙古态度迥异。金时族jinshizu.com对于当时满族统治者来说，和当时统治者的政策密切相关，而且我们现在看来也是对的。这也是元朝统治者和清统治者眼界的差别，所以两者国祚不一样吧

通古斯野人认个祖宗好得到法理上的正统条件。还真当自己是金人么？

13世纪蒙古灭金距离17世纪满蒙一家都过了400年了，方面满人入关屠杀汉人那么厉害，这也才不到400年，不也56个民族是一家了吗，大家看清宫戏不也看的趣味盎然吗。

本子的萨摩藩如果主动内附，我们也可以冰释前嫌

几百年前的仇恨与现在统一的利益相比，谁重要？蒙古古代多屠城，他们的子孙与金人宋人的子孙一起共同生活，和谐共生，为什么非要用久远而无用的历史感情束缚自己的共同利益呢？

曹操与袁绍是发小，却不视旧情大打出手。李靖险些干掉李渊，却能为其所用，成为唐代军神。被感情蒙蔽双眼的人，金时族jinshizu.com要么是没有成功欲望的人，要么是走向失败的人。将感情作为政治口号和统治工具的才是合格的统治者。努尔哈赤起兵时说的七大恨，不也在满洲统治者所谓“满汉一家”“各相亲慕“的口号下被淡忘了吗？

那么为了能够保持蒙古王公不反叛，维持住统治者的统治，就算厌恶，说一两句违心话又如何？更何况，已过四百年的仇恨，除了一些空谈假想的年轻书生外，又有多少人能天天拿出来宣扬呢？

满蒙一家这个其实还是哄一哄科尔沁蒙古人。你看看他们对卫拉特蒙古，就是噶尔丹这波蒙古人，从康熙到乾隆打了三代九十多年。

这个影响就是到现在青海的蒙古人还在传唱一首叫《和硕特英雄》的民谣。你给他们说满蒙一家？fine……

你看现在的蒙古国，就是北元左翼喀尔喀蒙古人的后代，真是没少拍抗满的电影。

emmmmm

接下来，请我

@索·吉日木圖大哥回答金时族jinshizu.com一下这个问题

蒙古杀的是女真人，爱新觉罗是胡里改人，女真金朝时屠杀过胡里改人。女真人曾经是胡里改的敌人。

满洲是胡里改+蒙古+朝鲜+汉人+女真组成的民族。女真只是满洲的一个来源，不能代表满洲。

满洲的创始人爱新觉罗是胡里改人，曾经打着女真的旗号发家，女真人也是最早追随胡里改的群体，女真为胡里改做牛做马，是有功的。

如果爱新觉罗公开和女真划清界线，会陷入不义的境地。不利于“满洲民族的团结”，但胡里改确实不是女真，乱认祖宗也不妥。

后来爱新觉罗的江山稳固后，也确实发了声明强调了胡里改和女真的区别。

虽然胡里改和女真都是满洲的组成成分，但胡里改不等于女真，这是毫无疑问的。

下图是清朝雍正帝的真人彩塑像，我们可以得出胡里改人的面部特征：小眼睛、扁平脸、高颧骨、突嘴。

下图是吴京（乌拉娜拉·京），金时族jinshizu.com乌拉娜拉是女真老姓，个人认为吴京算是比较“正统”的女真人。

女真人面部圆润、额头高、眼睛也和胡里改人不一样。请注意观察吴京的眼睛。

下图是金代女真人彩塑像，也是圆脸，高额，尤其是眼睛。

满洲继承了女真这个说法是站不住脚的。

正确的说法是：满洲里有一部分女真成分，仅此而已。

有毛关系，野猪皮一家极大可能是蒙古人，祖先是蒙古人的万户。而当年的金人在明清时还在的基本都算北方汉人。就算后金的主体民族野人女真，在金的时候也是挨金人欺负的部落，估计是最早一批跟蒙古人混打金人的。

蒙古灭金是13世纪，满清崛起是17世纪，中间差了400年，什么样的恩仇能延续400年？！

政治上以利益为优先考量——没有永恒的朋友，只有永恒的利益——这句话不是白说的。

国共两党100年的历史中，分分合合、打打杀杀，中间的恩怨情仇还少么，该合金时族jinshizu.com作的时候不也一样合作？！

中美关系、中日关系、中俄（苏）关系，这100年的历史中，恩怨情仇还少么，该合作的时候可曾见到政治家们犹豫过？！

超脱不了恩怨，还能玩政治么？

作为统治者，眼中只有阶级之分，没有民族之分。

因为清的后金和金朝实在关系不大啊，满族的女真诸部和金朝关系真不大，但满语是借鉴蒙古语创造的，后金的入关都是绕过山海关从蒙古经张家口入关，满蒙上层的持续通婚，蒙古八旗的设立，蒙古各部的八旗化，实际上形成满蒙联合压制内地的地缘形式，而通过逐渐压服蒙古各部，清庭才得以控制新疆，西藏。

请搜索一个词减丁

明末，蒙古人口千多万，清末，蒙古人口几十万，这就是传说中的一家亲

宋朝和女真、蒙古都有残酷战争，也并不妨碍明朝的骑兵部队里有大量的蒙古、女真人啊，很多还是明朝皇帝的护卫部队。都很正常。

金时族jinshizu.com朝鲜战争中国跟美国打得那么激烈，这20年的时间，中美居然建交了。总统访华，看到大街上满是打倒美帝的横幅，作何感想？

反正游牧民族纵横大漠二千年，到满人手上彻底消失了。

满蒙一家亲缘于对大明作战的需求，抗衡、镇压汉民族的需求。

满清虽然蛮横，战力出众，与李自成等寇匪呼应，此起彼伏，占尽便宜。但国力其实偏弱，人口少，出产少，持续作战能力不足，只能以战养战。每次以倾国之力南下，可以取得局部战役的胜利，但并没有灭亡明朝的能力。明朝的GDP还是世界第一，但藏富于权贵，藏富于商，东林党人就是势死捍卫财阀们不纳税的权力。而入学（举人、秀才）均有大量田地投献，税不入官。禁海富的是郑芝龙集团，与参与走私的各路巨商。私盐盛行，盐税也多入私门。更有范永斗等晋商，收购满人掠夺的赃物，输出禁运的战略物质，资敌纵敌。金时族jinshizu.com所有战争税（如辽晌、剿晌）赋落在农民头上。而封建社会固有的土地财政，士绅们放着高利贷，禁种土豆、番薯，专等着灾荒时收田。小冰期恶劣气候下，勤劳、忍耐力超强的农夫们终于撑不住，揭杆而起。而且明朝对自己的官兵一向歧视、仇视，漂没兵晌。将军们吃着差额人头晌，再剥大兵一层皮，整个就是武装乞丐。所以明王朝已经烂透了，长期失血直至灭亡。

如果是强霸的君王或许有缓刑机会，但朝中党争不断，木匠皇帝怠政，死后让品德高尚的弱智君王祟祯皇帝上台。先砍明宫最为得力的保姆魏宗贤（收税有功），后砍锦衣卫，瞎子、聋子、失学少年、穷大措自个瞎折腾，头疼医头，脚疼医脚，失去章略，最终挂枝景山，保留了节气。

所以明朝败于内因，所有国力均被自己人侵吞，直到李自成入京，吴三桂引金兵南下。应当举国共赴国难时，又有南明监国之争，金时族jinshizu.com孔可望内乱，左良玉专事掠夺，郑成功割据一方，史可法束手无策，钱谦益“水太凉”以保命。种种陋习，给了满清崛起，改朝换代的机会。更遑论洪承畴、平西王等汉奸横扫大明、大顺、大西军队。

满清号称“满人不过万，过万不可敌”，事实上就是屡屡以全族倾命一击，因为输不起，人口基数太小。长期以小凌大，造了一支野蛮、疯狂的军队，杀人灭户、奸淫掳掠的暴虐行为是人类历史上少有。多次掠夺汉人北归，也仅能压住蒙古一头。同样的游牧民族，同样的骑兵战法，只要明清战争时，蒙古人偷袭后路，则后果难料。即使皇台吉击败林丹汗，考虑与明朝的国争，也必须拉拢蒙古人，所以狼狈为奸，有了蒙古八旗。而满清进入中原后，军队更不堪使用，不可能全面铺开，只能作威慑力量，重点突击。所以除依重吴三桂、尚可贤、耿精忠等汉奸外，邀蒙古人一起到中金时族jinshizu.com原花花世界去享福，自然蒙古人应集云集。

满清得了天下，需要分兵驻守各大要冲以压服反抗势力，建立全国各地的满城，更需要蒙古人的兵员。所以满清所有贝勒、贵族都提倡与蒙古人通婚，皇上也不例外。而且定期皇帝巡游坝上，满蒙贵族大联欢兼婚配，所以满蒙一家是大清的根本国策。满人是老爷，蒙古人是贵客，汉人只能做奴才。合满蒙两族之力以镇中国。

但尊贵是尊贵。满清一直清醒的防范蒙古人坐大，在权力上自然会有约束。原来汉蒙交界地驻兵，限禁蒙古人出入，阻隔了蒙古跟中原地区的交流，拒绝蒙古学习汉人的文学、礼节，就连公文也是不可用汉字的，更别说跟汉人通婚了。使得蒙古继续处于一个落后的状态。最毒辣的是限制蒙古人的人口总量，早期后被迫灭婴。后来则生育五个儿子，强制2到3人出家做喇嘛。当清政府统治蒙古后，金时族jinshizu.com蒙古的人口一直是在减少的，从清朝时期的1000万人左右，到辛亥革命100万人左右。其中出个十六个后妃的博尔济吉特氏也不能幸免，孝庄皇后心里会流血吗？

表面：我后金传承于大金国，统东北，灭蒙古，入中原，乃女真人之荣耀啊！

背后：你肃慎野狗被鞑靼人屠族，和我阿尔泰语系通古斯人有什么关系？你这么说是要向全通古斯野人们谢罪的！

一个北方的汉人和南方的汉人差别可能会有，不能说他们不是汉人吗？

建州和完颜之间差别有，你能说他们不是jurchens？都是女真怎么就不是一个民族？

上世纪七八十年代，中国和日本关系好的穿一条裤子。

好像清朝皇帝还说满汉一体。给你两分脸你还真敢蹭鼻子上脸么？

准格尔不是一直只是个地名的，那里曾经有个强大的蒙古国家，杀得只剩下块地，一家亲么？去看看蒙古国的历史记录，人家感觉到金时族jinshizu.com收到优待还是被中国（满清）一直压迫？死人不会说话，活着的人才嘟囔以前满清对我们不好。

数百万梅毒患者因言语过激被踢出群聊.JPG

随便聊几句人云亦云吧，满蒙一家的原因主要还是搞不定，不得不拉拢一批，分裂一批，分而治之。这也历代中央政权对待强悍少数民族的宝贵经验。不能让他们联盟，也不能让一家独大。事实上这非常有效，满清入主中原也是意外，并不是完全凭借武力的碾压。所以你说女真的武力有多强悍，恐怕明朝也不会认同。女真最忌惮蒙古各部的联合，所以只能利用蒙古各部的矛盾分化蒙古。然后再拉拢。对汉人态度就完全不一样了。

其实满族和女真是不是有很大联系还不一定呢，一个姓完颜，一个姓爱新觉罗，就跟一个姓张，一个姓李，张的国家被灭，和我姓李的有什么关系，同样完颜的国被灭，和我爱新觉罗的金时族jinshizu.com国有什么关系，所以清朝还是要走自己的路，犯不着为了姓完颜的而毁了自己的前途大业。

13世纪都什么时候的事了，就说上个世纪，上上个世纪，上上上个世纪：什么八国联军，陕甘回乱，扬州十日……现在不照样“外教无小事”以及“闽租湍结大于天”吗

表面一家亲，清朝是左手胡萝卜，右手屠龙刀。满蒙一家亲在初期对明战争的时候确实作用很大。一个成熟的政权看的是未来，幼稚的政权才看过去。

如果三藩没有被灭，你会问为什么清朝对汉人这么好。

这也就是为什么清朝两百多年，元朝一百年不到。

同志，我暂且这么称呼你吧，六十年前，还要打垮美苏日韓的，如今这些都是友好国家，我们一甲子尚且如此颠倒，努尔哈赤一个建州女真活在明朝万历年间，你指望他想起二百五十年的旧恨，放弃通过蒙古获得明国的金银铜铁，；粮食米面，油茶烟盐，金时族jinshizu.com我倒是觉得努尔哈赤更愿意杀死你这个挑拨满蒙关系的

虽然13世纪蒙古灭金时很残酷，但清朝实行满蒙（漠南蒙古）一家亲的政策，主要是基于政治实用性，而对所谓的世仇选择理性对待，所以转折并没有那么生硬。

先说说所谓的世仇，其实是金朝先对蒙古实行“分而治之”和屠杀掠夺的“减丁”政策，让金朝跟蒙古结下了仇，所以蒙古后来崛起后灭金报仇。属于各打一拳，金朝理亏在先，但没被灭族，让后来满清跟蒙古之间化解仇恨留有余地，再加上爱新觉罗氏理性对待，没有翻旧账，所以可以表面上不计前嫌。

再说回一家亲，也是努尔哈赤首创并被满清后来历代君主继承的实用性政策，算是执行有始有终，但亲密度随着满清统治越来越稳固后就逐步下滑了。爱新觉罗氏头脑很清醒，一直保持在亲的表面下，保证满族的单核领导地位，同金时族jinshizu.com时逐步弱化蒙古，都是为了维持自己的统治，只是手段更高明一些。

清朝对准噶尔蒙古一点也不亲。

蒙古林丹汗死后，他的小老婆都被满洲亲王们瓜分了，和靖康是的赵家一样惨。

建州女真到底是不是女真都值得考证

明朝的汉人与宋朝的汉人也没有直接关系，朱元璋与赵匡胤又不是亲戚。

女真语_百度百科

女真语和满语之间存在较多相同语音特点的同时也存在一些不同的语音特点。在满语的语音特点当中，有的反映比女真语更早期的现象，有的反映女真语以后出现的现象，有的则反映满语与女真语平行的发展关系，因此，不能简单地将满语视为从女真语继承而来，女真语和满语是一种语言的不同方言。

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只不过在金朝时期，女真进入中原，而关外的那拨没进来。这里强调他们之间有没有认同，甚至有仇这些都不能否认他们确金时族jinshizu.com实是同文化血缘相通的一波人。如果金国的女真人没有与汉人通婚、文化上也没有被大明同化，那等到满清入关时他们确实算是同一种了。

可是现实是到明末，金国女真后裔早就汉化成为融入大明汉人的血统里面了，血缘稀释文化消失，祖上有点女真血统的实际已经是汉人了。

韩国林姓祖先来自中国福建，但是现代韩国林姓是韩国人朝鲜族，而不是中国人。这些都是很正常的。

满洲人与女真人虽然系出同源，但打着女真‘金’的政治旗号，这是入主中原“复国”的政治需要，而实际他们要联合蒙古人统治汉人，要复仇的还是得关内女真后裔汉人才名正言顺啊。

努尔哈赤连尼堪外兰都打，何况跟自己实际上没啥关系的金国？

女真和满洲有任何关系吗？

汗（皇太极）曰：“我国原有之名为满洲、哈达、乌拉、叶赫、辉发，其无知之人称之为诸申。夫诸申乃席北超墨尔根之亲谊，与我何干。此后所有人等称我国原有之名满洲，若称诸申，罪之。”（《满洲原档第九册 408页》）

诸申就是女真的另一种音译。皇太极说的很清楚：“与我何干？”

满族才多少人。把蒙古人都干掉他们靠什么统治这么大的帝国。

追溯早期历史，女真各部在长期和蒙古的接触交往过程中，经历着深浅不一的蒙古化过程，其政治、经济、文化中蕴涵着丰富的蒙古因素。汗号是通过蒙古各部传入包括满洲在内的女真各部的。不管亚洲东北部的满蒙地区的各部落内部组织如何，他们在政治机构的构造上已经形成了共同的制度文化。

朱明与赵宋也没关系，你能赵匡胤与朱元璋有一丁点关吗

为什么清兵入关杀了上亿汉人还奴役我们几百年，如今他们该享受各种优惠政策呢？？？？？狗头跑路

不要说后金是通古斯野人，跟完颜女真毛线关系都没有。

金时族jinshizu.com就算完颜女真是后金的嫡亲祖宗也没有关系。

几百年前的仇恨哪里比得上现在抱团取暖，去抢大明来的划算？

人是敌不过现实的，尤其事关生死的时候。

我大清皇帝是蒙古诸部拥护爱戴的大汗，黄金家族无可置疑的继承人。所以以前那些打打杀杀属于兄弟阋墙，都是人民内部矛盾，不影响满蒙一家的和谐大局，要解放思想，放下包袱，团结一致向前看嘛。

努尔哈赤那些人其实和完颜的金国人血缘关系很远，努尔哈赤那个部落其实甚至可能和蒙古的血缘关系更近，

这事没有些人想的那么复杂……

只有一个原因，蒙古人口一直比女真多得多，而满洲统治中国天然需要稳定的政治军事联盟。

虽然各种数据不统一，但内外蒙总人口超过150万是毋庸置疑的，而汉人6000万，同期满洲男女老少只有30万。

满洲做不到同时与蒙古、汉人、藏族为敌，蒙藏金时族jinshizu.com有宗教相联系，满洲能选择的最好的方式就是通过联盟蒙古，合纵满洲、蒙古、新疆、西藏在战略上的对汉地形成合围，形成对汉人军事上的优势。

当然，在清准战争结束后，局面终于发生了彻底的改变，蒙古不再是满洲人的盟友，而是臣属。

但同时，由于人口劣势，这种联盟以及臣属都极其脆弱，只能通过姻亲维持。所以也造成了，清亡后的几十年，边疆各族的分裂运动不断。

至于历史上的仇恨，永远没有眼前的利益来的诱人。

减丁政策知道吗？每户蒙古人男丁都得成为喇嘛，只允许有一个结婚生子，还得供奉众多寺庙，受到贵族压榨，但是食色性也，欲望是压不住的，于是滥交之风盛行，性病导致上到王公贵族下到喇嘛牧民塌鼻烂眼，几近绝种，蒙古人口从清初到民国时期只维持几百万，这也是外蒙古想要脱离中国的诱因，冯玉祥《外蒙古行记》金时族jinshizu.com里有他与蒙古议员的对话，可以去找找看。至于和亲分而治之什么的汉朝都玩剩下的，治标不治本。

蒙古族人数本来不少，经过满清统治后，人数下降到一个可怕的水平，如果这不是灭族，那是什么？？？你难道没有发现，汉人统治的王朝下的异族，因为汉人文明的优越性，只要你不举大旗造反，你活得绝对不错，甚至比汉人百姓活得还好，相反，异族王朝统治下的各族活得生不如死,灭族更是常事@

满洲只和科尔沁联姻。在满洲的统治下，蒙古加速衰落。

女真人和建虏不是同根同源，建虏从西伯利亚南迁过来，为了证明自己“历史悠久”，特地认女真人为祖宗。

后金和金朝本来就没有半毛钱的关系，再说了，现实利益最大，满族本来就人少，又不信任汉人，只能满蒙一家。

西汉初年，刘邦听张良说功臣集团都想造反，于是询问张良如何能安功臣之心？

张良问刘邦，金时族jinshizu.com你这一生最恨的人是谁？

刘邦回答，我最恨的是雍齿那小子，当初我起兵，这家伙在我背后捅刀子，把我的大本营占了，造我的反，我最恨他，但是他后来投靠我，立了不少战功，我才饶了他

张良说那好，你先封这个人做侯，其他人就安心了

刘邦二话没说，立刻封雍齿为侯，其他功臣见刘邦最恨的人都封侯了，那就没事儿了，大家都安心了

看懂了这个故事，楼主就不该问这个问题

这个问题非常的可笑，也就是庸俗民族主义盛行的时代才有的幼稚问题。努尔哈赤真正的有历史可查的祖先，是个蒙古化的亲大明（是不是很拗口？）女真部落头领：猛哥帖木儿（这很蒙古）。一部分建州人蒙古化非常严重，毕竟常年和科尔沁人来往嘛，不可避免的。同时，一部分建州人，汉化也非常严重，反过来，建州化的汉人也不少嘛，比如佟姓。满蒙汉互相来往，通婚，做生意，在当时，金时族jinshizu.com人家根本没觉得什么，也就是现在那些狭隘主义者才不可思议。而且从政治的角度说，几百年前的那些恩怨，一文不值。

五胡乱华我汉人（北方）过得很悲惨，但现在还不是强调民族团结，称其为民族大融合？都是为了政治需要。满人主要压制的是汉人，笼络蒙古人是为了巩固政治基础。

其实古代统治者不是那么关心与在意民族的差别！

统治者更在意的是自己控制下各民族的忠诚！实实在在的利益！

历朝历代中国王朝都包含了大量不同民族，这些民族之间从来不缺少互相杀戮的仇恨，而在朝廷还有控制力时，也是必然要调和民族矛盾以维护统治的需要！

所以汉武帝打了一辈子匈奴，临死却非常放心的托孤给一个叫“金日磾”的匈奴王子为顾命大臣之一！

而唐朝时手握国家重兵、掌控国家大权的各种民族人士也是多了去了！

金时族jinshizu.com女真人是我们对生活在白山黑水之间的一群通古斯人的统称！他们之间还分成多个部落！蒙古人灭的金是这所女真人里最先开化出来的部落！接受了中原文明的熏陶。

但是人家入主中原之后哪会管白山黑水间流连的穷亲戚。毫无疑问，明末崛起的满洲人虽然和金女真是亲戚。但是，在金的那个时代他们可能是互相为了生存资源仇杀的敌人。成吉思汗的老婆还被其他蒙古部落的人抓走还生了孩子呢！这在北方少数民族部落之间是常事。

所以，满洲人干嘛要为了几百年前远亲舍弃眼前的利益？

那有什么满蒙一家亲，应该叫爱科一家亲，爱新觉罗也就和最先投靠的科尔沁那一部分亲点，林丹汗葛二蛋你看爱家和他们谈情了吗？爱家不仅没有做到满蒙一家亲，就是满满之间也没有一家亲啊，那些留在关外的穷亲戚你看爱金时族jinshizu.com家是怎么对他们的。

因为没有永远的敌人，也没有永远的朋友，只有永远的利益。

想想看为什么当年会有中美蜜月期，因为苏联，后来为什么中美又反目了呢，因为苏联挂了。

同理，当时中国这块土地上，有实力的就是汉，满，蒙三族，汉族人口最多，实力最强，满族作为上位者，为了制衡汉族势力，满蒙必然一家亲。如果在一个平行世界里，没有汉，只有满蒙，你看满清会不会把蒙古往死里干。

世仇其实不是政治家考虑的问题，因为在他们的真实思想中，世仇这种东西就是他们实现个人意图的一种手段。碍着他了，至亲亦可杀，需要的时候，都是亲兄弟！

那照这个说法，努尔哈赤自己动手杀同族也没见他有半分手软更何况老黄历不知道是不是亲戚的完颜家呢

可能因为都是达子

这么说吧，他们都是大东胡的种，还包扩之前的鲜卑、柔然、回纥和契丹，金时族jinshizu.com都是东北的林中百姓-渔猎部落发展而来的，不该一家亲吗。

没有永远的朋友也没有永远的敌人，只有永远的利益

大概是因为自己也是少数，避免树敌吧。并且吸取金朝前车之鉴（金灭辽，蒙古灭金。乃至五胡乱华都与主体民族对另一个民族的长期欺压有很大关系），团结远好于欺压。

我党的民族政策是对的，相比民族差异，阶级矛盾才是更加本质，真实和深刻的。

民族这种东西是发明出来的，不是继承出来的。

所谓女真还是蒙古，其实都只是个ip。

满科尔沁一家亲更准确吧。

蒙古打不过

借用自己对高赞回答的一条评论如下

明末内蒙外蒙诸部贵族比如土默特部巴林部喀尔喀部等等多为成吉思汗后裔主要是达延汗后裔达延汗时期分封科尔沁部贵族是成吉思汗一个弟弟的后裔孝庄皇后就是僧格林沁也是所以林丹汗时期很多和爱金时族jinshizu.com新觉罗穿一条裤子反对他的蒙古部落领主事实上都是他的堂兄弟你当然也可以说黄金家族在林丹汗儿子这里灭绝了毕竟所谓的传国玉玺在林丹汗手里但其他内外蒙古王公继承性其实差不了太多也都是你口中的郭靖安答后裔没什么正统不正统的除非是葛尔丹这种非成吉思汗后裔

我对明末东北女真诸部源流没太了解应该是金朝建立时遗留在东北的普通女真老百姓但可以明确的是明末东北女真诸部蒙古化严重现在可知很多建州女真人名或称呼都源自蒙古语比如第一代郑亲王济尔哈朗鳌拜的巴图鲁所以很多学者认为皇太极语源是蒙语浑台吉建州女真人没有文字时也大多使用蒙古文后来的满文也是蒙古文基础上改造的努尔哈赤也是称汗这种文化上的趋同性也是当时建州女真能迅速笼络蒙古各部的原因之一

再补充一些

我不确定但从了解到的资料来看有一条关键是建州女真可能和金朝女真统治者同源但两者在金朝时应该不是在一起生活的建州女真没什么历史包袱我想游猎民族本来就部落认同强于所谓的民族认同女真人前清时又没有成吉思汗这种人给他们打碎部落认同如果爱新觉罗氏族为完颜氏族实行报复有点像扎木合带领部民为俺巴孩找金国人寻仇一样并不符合游猎民族逻辑努尔哈赤时期借用金的名号确实更多还是出于政治需求但也不能简单地认为爷爷的爷爷的仇太久远就没必要报了那个估计是他爷爷的爷爷的爷爷的爷爷的爷爷的另一个儿子的后代的后代的后代的仇

因为满人不是金人后裔，是自己找的祖宗

一块遮羞布而已！

满蒙一家亲？

准噶尔汗国跟清朝康熙，雍正，金时族jinshizu.com乾隆都打过，乾隆时期因为准噶尔汗国内部因为王位开始内乱，有部落开始投奔清朝。清朝对其开战，粮草抢的，抢不到？对之前亲清的部落动手，管他会不会饿死，征兵。有的部落反叛，没有叛变的宁杀错不放过。

以次斩戮，寂无一声，骈首就死。

这是一场灭族的战争。

什么民族、什么国家，都是统治阶级动员屁民用的。

对于统治阶级本身而言，如何长久的维护自己的统治地位才是正道。

替几百年前金朝屁民的尸骨玩命重要，还是现在一起团结合作当权贵重要？

通古斯人和女真人怕是扯不上关系

口号而已。

日本人把韩国宗庙拿来做妓院

同时却把皇族/华族贵女嫁给韩国王室

咱现在还56个民族一家亲呢，往上追溯几千年，咱自家内战哪个不是往死里打往死里杀？现在可就团结了，要团结大多数可以团结的人。

我说一个不正确的话，倘若日本金时族jinshizu.com人要加入咱中华民族，学习马克思主义毛泽东思想，全心全意建设中国特色社会主义，那当你那些破事，咱也不会怎么地宣传了

度娘：据《冯玉祥回忆录》记载：“蒙古本有一千二百万人。在满清长期统治之后，今已减少至五十万人。满清利用喇嘛教以统治蒙古人民，凡有兄弟八人者，七人须当喇嘛；兄弟五人者，四人须当喇嘛；仅有一人可为娶妻生子的平民。……女子没有充当喇嘛的福气，但又难找得相当的配偶，于是都做了内地人泄欲的对象。事实上形成一个乱交的社会。同时男女卫生都不讲究，染上淋病、梅毒以后，惟有听其自然。……若任其继续存在，马上就会有灭绝种族的危险!”

因为后金这个民族与金除了名字没有什么关系。金人发源于辽东，而满人的前生是西伯利亚的通古斯人，只是叫后金罢了

不要看表面，要看利益关系～～这是在政治问题里金时族jinshizu.com最基本的能力要求，蒙古高原产生的民族对满清统治中国有多大的影响，大家都知道。而解决手段无非是一手硬一手软，这在历史上都使用过，结果也摆在那里。满清用娶蒙古老婆、高官厚禄、金银财宝为软招，同时也用实力展现（灭明和灭准噶尔）来威慑蒙古，还有推广黄教，据说还有减丁政策～～你说满蒙一家亲只不过是手段之一～～～像这种问题要结合历史、军政等纵向横向的看，还要分析政治团体的政治需求和利益，不能简单的看好恶和仇恨，快意恩仇是做不了政治家的

看看现在的古装剧里满满的阿哥，格格。天坛祭天表演。不知道的还以为大清还没亡呢。

这问题问的好像咱们自己当年被杀得不够惨，现在跟满蒙不是一家亲似的

亲不亲永远是阶级分

其实你可以参考下魔兽世界里的种族，血精灵和巨魔的恩怨。

血精灵和阿曼尼巨魔金时族jinshizu.com斗了好多年，后来血精灵加入了部落，正好部落里有个“暗矛巨魔”这么个种族，虽然暗矛巨魔和阿曼尼巨魔都是巨魔，但也不算一伙人。就这样，血精灵和暗矛巨魔算是“一家亲”了吧。

1:满和金不是延续下来的同一个民族，而是一盆土里先后长出来的两朵花；

2:满蒙一家亲只是一个宣传口号，清坑蒙的例子太多了。

往代王朝，靠修长城抵御游牧民族，而清朝，仅靠一个避暑山庄，以及和亲政策，就让闹腾了几千年的游牧民族安安静静。

因为清朝跟金女真没啥关系，瞎认祖宗。

金和女真的关系暂且不提，问题是满蒙根本不是一家亲啊，人家是满科（科尔沁）一家亲。

举个例子吧:

1645年 : 扬州十日，嘉定三屠；